Programkereső

Téma: Mielõtt lemegy a Nap

Spoiler
5/10
zenka 2010 márc. 04. - 11:27:48 5/10
(50/130)
Lehet úgy élvezni, hogy nem láttam az elsõ részét?
Válasz
mama2008 2010 márc. 04. - 08:54:06
(49/130)
Köszi!
Válasz
cs.tima 2010 márc. 04. - 08:39:14
(48/130)
Mielõtt felkel a Nap
Válasz
mama2008 2010 márc. 04. - 08:26:21
(47/130)
Segítsetek! Mi az "elsõ rész" címe, amirõl sokan írtatok?
Válasz
10/10
Túrin 2009 dec. 16. - 23:17:04 10/10
(46/130)
Ez egy tökéletes film.
Lehengerlõ, földhöz vágó, és ami a legnagyszerûbb, hogy elképesztõen egyszerû eszközökkel, olyan közvetlenséggel, a nézõt teljes jogú partnernek tekintve, amit nagyon kevés filmrõl tudok elmondani.

A forgatókönyvírónak csípõbõl kiosztanék egy Oscart, de a színéazi játék is erõsen esélyes lenne.

Természetesen ezt a ritka gyöngyszemet magyar mozik nem vetítették.
Válasz
10/10
CrazyBoy 2009 aug. 21. - 21:02:29 10/10
(45/130)
Milyen ritkán van alkalma az embernek egy ilyen beszélgetésre, de pont ezekért érdemes... Hatalmas.
Válasz
9/10
minerva9 2009 jún. 11. - 18:01:16 9/10
(44/130)
Az egész filmet végig dumálják,én is végig dumálnám vele..:) jó amúgy,mert ritka egy ilyen öszinte hosszalmas beszélgetés,talán akarva akaratlanul kerülnénk ezt a valóságban,de én benne lennék..:)
Válasz
Belmont 2009 ápr. 23. - 00:01:59
(43/130)
Azt hiszem, én is szerencsés vagyok. Tizenegynéhány éve láttam az "elsõ részt". Nemrég eszembe jutott, újranéztem, és észrevettem, hogy van "második része" is. Kb. annyi év különbséggel láttam a két részt, mint amennyi ténylegesen is van köztük a történetben, ráadásul az életkorom is eléggé passzol.

Ha ez nem lenne, azt mondanám, hogy egyik film sem különleges. A romantikus filmeket amúgy sem bírom, de ez(ek) a nézhetõk közé tartozik(-nak) - bár a témák ugyanúgy banálisak, unalmasak, vontatott az egész stb. De az egybeesés miatt érzem rajta/rajtuk az "életszagúságot". ***SPOILER*** Teljesen megdöbbentõ látni a nyitó jelenetben, hogy az eltelt idõben mennyire összeesett az egykori hülyegyerekesen jóképû srác. Mintha nem is ugyanazt az embert látnánk. Ha nem lett volna az a rövidke "visszapillantó" jelenet, újra bele kellett volna néznem az elsõ részbe, mert nem hittem el, hogy õ az. Nem is kell mondania semmit, máris ki lehet találni, hogy mi lett vele az elmúlt kilenc évben. Az élete teljesen félresiklott, õ maga lerobbant, és most az utolsó szalmaszálba is belekapaszkodik, csak hogy újra gyerek lehessen.
Válasz
9/10
Ludvik Jahn 2009 márc. 15. - 19:38:46 9/10
(42/130)
És be merte így fejezni Linklater. Nem találok szavakat.....zseniális, felejthetetlen...

Julie Delphy tanácstalansága a taxiban, amikor hozzá akar érni Ethan Hawke-hoz, de bizonytalan és nem mer, annyira õszinte és emberi, hogy már ezért az egyetlen mozdulatért megérte megnézni...
Válasz
azEszter 2009 márc. 12. - 22:38:35
(41/130)
Szerintem baromi unalmas. Semmi sem történik benne, csak sétálgatnak, és beszélnek, és unalmas dolgokról beszélnek. Még csak egy kis zene se szól közben...
Válasz
orsi.papp 2009 febr. 15. - 08:20:56
(40/130)
Hogy lehet két ember ennyire õszinte egymáshoz? Húuuh...
Válasz
Vinogradov 2009 jan. 09. - 19:32:22 Előzmény Obránszky Ármin
(39/130)
"Én úgy látom, h egyáltalán nem létezik a mai amerikai filmgyártásban ez az általad emlegetett trend. Sokkal jellemzõbb, divatosabb a leáldozott republikánus kormányzat és az általa képviselt hipokrita, erkölcscsõsz politika bírálata. A kommunista-kérdés jelenleg a legkevésbé sem aktuális, érthetetlen és egyáltalán nem kifizetõdõ lenne, ha mégis belecsempésznék a legártatlanabb filmekbe is. Ezért nem is teszik! :-)"

Igen, pont egy ilyen frappáns kiigazítást kerestem - de hát ez a vizsgaidõszak maga a kóma, nehéz ilyenkor emberhez méltó gondolatokat összeszedni.

Egyébként nem tudom, honnan veszi, hogy létezik ilyesmi...

Kb. a nyolcvanas évek óta nem foglalkozik az amerikai film, még utalások szintjén sem ezzel a témával - nagyon-nagyon elenyészõ számú kivételektõl eltekintve (és a "Mielõtt felkel a nap" nem tartozik ezek közé...)
Válasz
10/10
offtopic
Obránszky Ármin 2009 jan. 09. - 14:27:58 10/10
(38/130)
Ezúton szeretném kijelenteni, h Vinogradov nevezetû fórumozóval semmiféle rokonsági viszonyban nem állok, anyagi érdekem nem fûzõdik ahhoz, h a pártját fogjam stb.stb. :-)
Válasz
10/10
offtopic
Obránszky Ármin 2009 jan. 09. - 14:19:22 10/10
(37/130)
Ki kell ám érdemelni azt a „jó félmondatot”! :-)

„…tartalmasabb életem van annál, mintsem hogy a szabad véleménynyilvánítás jogát, valamint ennek jegyében íródott véleményemet kelljen védelmeznem.”

Hát nem haladsz jó úton! Ez ugyanis „igen komoly és dehonesztáló ferdítés”. Különben tényleg dõreség volna részedrõl, ha olyan jogokért szállnál síkra, amiket semmiféle veszély nem fenyeget. Egyébként nekem úgy tûnik, h elég sajátosan értelmezed a szólás szabadságát. Mindenki mondja el a véleményét, de nehogy aztán arra vetemedjen, h mások kijelentéseivel vitába szálljon. Ha mégis ezt teszi, akkor az azzal egyenértékû, h elvitatja az illetõ jogát arra, hogy álláspontját ismertesse, ergo korlátozni kívánja a szólásszabadságot. Semmi szükség nincs az ilyesfajta mártírkodásra, rengetegen élnek (vissza) vele mostanában, akiknek a többségével gondolom, te sem szívesen vállalnál közösséget!
Igazából Vino „torszülött megállapításával” kapcsolatos kirohanásodat sem érzem indokoltnak, a kontextusból nem derült ki egyértelmûen, h mire utalsz.

További paranoiák:
„Persze tudom, most azon szeretnél újabb vitát, hogy ez a megállapítás helyes-e vagy sem…”
Na azt megnézném, ahogy ezt az állítást bizonyítod! :-)
Én úgy látom, h egyáltalán nem létezik a mai amerikai filmgyártásban ez az általad emlegetett trend. Sokkal jellemzõbb, divatosabb a leáldozott republikánus kormányzat és az általa képviselt hipokrita, erkölcscsõsz politika bírálata. A kommunista-kérdés jelenleg a legkevésbé sem aktuális, érthetetlen és egyáltalán nem kifizetõdõ lenne, ha mégis belecsempésznék a legártatlanabb filmekbe is. Ezért nem is teszik! :-)
Válasz
offtopic
Vinogradov 2009 jan. 09. - 13:52:51
(36/130)
És továbbra sem hiszem el, hogy errõl tényleg a "Mielõtt lemegy a Nap" topicjában vitatkozunk...
Válasz
Vinogradov 2009 jan. 09. - 13:52:01
(35/130)
"Dícséretes, hogy van, aki közbe igyekszik lépni, számomra ezzel semmi probléma nincs. Valóban nem vagyok az a tipikus fórumozó, s azért az elmúlt hozzászólások újra megmutatták, hogy nem is szabad azzá válnom: tartalmasabb életem van annál, mintsem hogy a szabad véleménynyilvánítás jogát, valamint ennek jegyében íródott véleményemet kelljen védelmeznem."

Akkor, a jövõben, kérlek, kerüld az ilyen irányú konfrontációt, és inkább tartalmasabb életed fejleményeit taglald...



"Ha én valamit máshogy láttam, és ez ennyire komolytalan számotokra, akkor persze reakció nélkül is megúszhatta volna hozzászólásom, mivel nem így történt, csak magamra elkönyvelem, hogy kínos területet érintettem. Remélem egyre jobban kezditek érezni, hogy ez az apró kínos terült mára már mindenhol ott van életünkben, amit nagyon helytelenítek. Ez volt hosszas értekezéseim célja, hogy erre felhívjam a figyelmet. S Vino hosszászólásainak száma megmutatta, mennyire jól gondoltam ezt."

Nem tudom, feltûnt-e, hogy az én igyekezetem éppen ennek a területnek az éltüntetésére irányul - nem véletlenül hangsúlyoztam, hogy a mai hazai mostoha viszonyok között leginkább apolitikusnak vallom magam.


"Erre Vino a következõ választ adta:
"Számodra ez "folyt" (ismét az árulkodó szóhasználat egy szép példája) belõle, számomra egy teljesen jelentéktelen, mondhatni mellékes epizód volt, amelyet megjegyzésre sem tartottam érdemesnek...".

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy amikor esti amcsi vígjátékról beszélek, akkor erre a filmre gondoltam? Vino mégis képes volt ilyen torszülött megállapítást tenni, vagy éppen tudatosan elferdíteni ismételten, amit mondtam. Csak hogy Te is megértsd barátom, általánosságban jellemeztem az amerikai filmgyártást, azt próbáltam kifejezni, hogy még a laza, humoros vígjátékokban is visszaköszön ez a téma."

Örülök, hogy megosztottad velem ezt az információt, mert a hsz-edbõl ez egyáltalán nem derült ki.
Ettõl függetlenül kíváncsi lennék, hogy milyen példákat tudnál hozni erre a jelenségre, mert én ezzel egyáltalán nem találkoztam eleddig ebben a mûfajban...
Legjobb tudomásom szerint ugyanis ez a fenomén nem létezik.



"Persze tudom, most azon szeretnél újabb vitát, hogy ez a megállapítás helyes-e vagy sem, szabad-e ezt megállapítanom vagy sem, de kérlek, ne tedd. Itt csupán felhívtam a figyelmed az igen komoly és dehonesztáló ferdítésedre (miszerint számomra ez a film csak ennyit jelentett)."

Ez nem ferdítés, hanem az általad leírtak alapján indított logikus gondolatmenet.
Lásd be, van némi különbség..



"Ármin: való igaz, félreérthetõ volt a nézõ vs. saját szemszögem megvilágítása, valójában, s ezt többi hozzászólásomból is láthattad, egy mai átlag fiatal nézõrõl gondoltam azt (magyarul a mai fiatalokat ítéltem meg szubjektív módon), hogy talán az Õ gyomruk nem veszi be könnyen a párosítást. Amit meg kihallottatok még ebbõl, az lehet az a helyes megérzésetek, hogy én színészként nem rajongok Delphyért."

Csak annyit mondanék, hogy sokkal több negatív töltetû dolgot ki lehetett volna olvasni az általad leírtakból, mint amirõl írtam...



"Ahol mindenki ugyanúgy gondolkodik, ott senki nem gondolkodik nagyon."
(Walter Lippmann)"

Abszolút egyetértek - ha valaki, hát Lippmann - mintegy negyven-ötven év politikai vitáinak kereszttüzében, ezt nagyon megtanulhatta...
Válasz
10/10
Göran 2009 jan. 09. - 13:03:54 10/10
(34/130)
Hali!

Dícséretes, hogy van, aki közbe igyekszik lépni, számomra ezzel semmi probléma nincs. Valóban nem vagyok az a tipikus fórumozó, s azért az elmúlt hozzászólások újra megmutatták, hogy nem is szabad azzá válnom: tartalmasabb életem van annál, mintsem hogy a szabad véleménynyilvánítás jogát, valamint ennek jegyében íródott véleményemet kelljen védelmeznem. Ha én valamit máshogy láttam, és ez ennyire komolytalan számotokra, akkor persze reakció nélkül is megúszhatta volna hozzászólásom, mivel nem így történt, csak magamra elkönyvelem, hogy kínos területet érintettem. Remélem egyre jobban kezditek érezni, hogy ez az apró kínos terült mára már mindenhol ott van életünkben, amit nagyon helytelenítek. Ez volt hosszas értekezéseim célja, hogy erre felhívjam a figyelmet. S Vino hosszászólásainak száma megmutatta, mennyire jól gondoltam ezt.

Viszont csak Ármin kedvéért, hátha egy jó félmondtata hozzám is lesz, egyetlen Vino megállapításra reagálnék (gyengébbek kedvéért nem azért nem reagálok minden pontra, mert nincs mondanivalóm, csupán az újabb viták elkerülése végett nincs értelme mindenre reagálni):

"...Ha engem zavar, hogy az esti amcsi vígjátékból is az az folyik, hogy kommunista-nem kommunista, akkor azt szabadjon megjegyeznem."

Erre Vino a következõ választ adta:
"Számodra ez "folyt" (ismét az árulkodó szóhasználat egy szép példája) belõle, számomra egy teljesen jelentéktelen, mondhatni mellékes epizód volt, amelyet megjegyzésre sem tartottam érdemesnek...".

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy amikor esti amcsi vígjátékról beszélek, akkor erre a filmre gondoltam? Vino mégis képes volt ilyen torszülött megállapítást tenni, vagy éppen tudatosan elferdíteni ismételten, amit mondtam. Csak hogy Te is megértsd barátom, általánosságban jellemeztem az amerikai filmgyártást, azt próbáltam kifejezni, hogy még a laza, humoros vígjátékokban is visszaköszön ez a téma. Persze tudom, most azon szeretnél újabb vitát, hogy ez a megállapítás helyes-e vagy sem, szabad-e ezt megállapítanom vagy sem, de kérlek, ne tedd. Itt csupán felhívtam a figyelmed az igen komoly és dehonesztáló ferdítésedre (miszerint számomra ez a film csak ennyit jelentett).


Ármin: való igaz, félreérthetõ volt a nézõ vs. saját szemszögem megvilágítása, valójában, s ezt többi hozzászólásomból is láthattad, egy mai átlag fiatal nézõrõl gondoltam azt (magyarul a mai fiatalokat ítéltem meg szubjektív módon), hogy talán az Õ gyomruk nem veszi be könnyen a párosítást. Amit meg kihallottatok még ebbõl, az lehet az a helyes megérzésetek, hogy én színészként nem rajongok Delphyért.

"Ahol mindenki ugyanúgy gondolkodik, ott senki nem gondolkodik nagyon."
(Walter Lippmann)
Válasz
10/10
offtopic
Obránszky Ármin 2009 jan. 04. - 22:51:19 10/10
(33/130)
Tanácsokat nagyon jól tudok osztogatni, csak az a gond, amikor arra kerül a sor, akkor éppen én vagyok az, aki nem tud kiszállni egy teljesen értelmetlen vitából. Én vagyok az, aki ismeri a dollárárverés-elméletet, másoknak fel is hívja rá a figyelmét, õ mégis játszik tovább! :-)
Na, tényleg fátylat rá, szerencse, h ez nem az orbánozós vagy gyurcsányozós hangadókat megcélzó film, így elkerültük a tényleg hosszas vitát!

A lényeg, h szeretem Julie Delpyt és a filmet is! Úgy ahogy vannak. :-)
Válasz
Vinogradov 2009 jan. 04. - 21:51:55
(32/130)
Tökéletesen igazad van...

Az Oszmán Birodalomban híres kádi lehettél volna, mert úgy tûnik, elég jó vagy problémamegoldásban, ami elég hasznos és bizonyos esetekben nagyon jól is jövedelmezõ képesség...

Nem kellett volna felkapnom a vizet - egyszerûen csak a dolog politikai oldala bántott. Egyszerûen rühellem, ha a politikát, jelesül is, ha az egyik vagy másik oldalt mindenbe, a legártatlanabb dologba is bele akarják látni...
Ha teszem azt jobboldali kontextusban merül fel a kérdés, természetesen ugyanígy reagáltam volna, mivel a mai politikai kontextusban a kínált alternatívák sztem tökéletesen használhatatlanok...

Na, mindegy...
Válasz
10/10
offtopic
Obránszky Ármin 2009 jan. 04. - 19:30:38 10/10 Előzmény Göran
(31/130)
Soha nem fogom úgy látszik megtanulni, h ne ártsam bele magam parttalan vitákba, de nem tudom megállni. :-)

Elsõ témakör:
Ezt írod:
"Annyit bátorkodtam megemlíteni, hogy úgy vélem, vannak olyan esetek, amelyek az átlag nézõ (és ezt leírtam már korábban is) szempontjából megbontják az egyensúlyt. Ennyit mondtam."
Lássuk a vitaindító megjegyzést!
"A második részben a két szereplõ SZÁMOMRA(hangsúlyozom, számomra) MÁR EGYENRANGÚ fél a nézõ szempontjából."
Igazából a megértést ez a teljesen értelmezhetetlen mondat lehetetlenítette el, mert egyrészt benne van, h te sem tartottad a színészeket egyenrangúaknak (?), másrészt innentõl datálható, h az egészet az "átlagos nézõk" szájába adod. Egyszerre vagy tagja ennek egy csoportnak és határolódsz el tõle, ne csodálkozz azon, ha nem értik, h mit szeretnél! :-)

Második témakör:
Teljesen ártatlan szituációnak tulajdonítottál komoly jelentõsséget (különben ebbõl is -+ Hasta la Victoria Siempre! :-)- gondolhatta Vinogradov, h szélsõbalos vagy, mert általában az ember füle akkor ilyen hiperérzékeny egyes kérdésekre, ha maga is érintett valamilyen szinten)! Alapvetõen a filmben ez a "komcsizás" Jesse részérõl csak a feszültség oldását szolgálta, amire az adott szituációban nagyon is szükség volt. Ha azt mondja Céline, h Amszterdamba költözött a találkozásuk után, akkor alighanem valami drogokkal kapcsolatos legalább ennyire gyerekes poén következett volna. Ez valóban egy elég gyakran -általam is- alkalmazott módja a konfliktusok kezelésének, éppen ezért én kimondottan életszerûen éreztem. Magyarán szó sincs galád kapitalista trükkrõl!

Vinogradovnak:
Ennyi hozzászólással a hátad mögött, te, aki már beleszippantottál a fórum levegõjébe, tudhatnád, h semmi jó nem szokott kisûlni abból, ha felkapja az ember az ilyen lehetetlen mondatokat! Nekem is szúrta a szemem, pedig én nem vagyok jobboldalisággal vádolható, a hozzászólás ominózus része, de szándékosan jobbnak láttam jegelni a problémát. Épp elég az acsarkodás mindenhol, kár ennek a kivételes filmnek a fórumába is belerondítani! Inkább térjünk vissza a Carnivale topicba, ugyanis idõközben befejeztem a sorozatot, csak még nem szedtem össze a gondolataimat! :-)
Válasz