Programkereső

Téma: Horthy, a kormányzó

Spoiler
drProktor 2011 máj. 29. - 11:16:28
(72/72)
A film készítõi nyilván azért választották ezt a “klisét” a lehetséges
több ezerbõl, mert építeni akartak arra, hogy “a nemzeti rock vonalához
tartozó zenekarok koncertjén szinte könnyes szemmel éneklik a rajongók”
s nyilván Koltay mesternek nem lenne ellenére, ha az õ filmjét ugyanezek
a rajongók hasonló könnyes lihegéssel vennék körül, ami, sikerült is neki,
ahogy a hozzászólásokat itt megfigyeltem.
Hiszen a Nagyvezír is szereti, ha enyhén hibbant nénikék csókolgatják
a kezeit. Amint azt szintén megfigyelhettük a nem oly távoli közelmúltban.

Hiszen ha csak korfestõ "klisé" kellett volna, éppenséggel valóban
alkalmazhatták volna az ”unicumos embert”, de dalban pl.
a “Havi kétszáz fixszel az ember könnyen viccel”-t is.

Szóval kilóg a büdös lóláb, na!!!
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 29. - 10:06:28 2/10 Előzmény fredi60
(71/72)
nem beszélve arról ,hogy amondanivaló tömör szummájaként jön elõ ugyanez a dalocska a Hannibál tanár úrban is.Koltay mintha csak rá akarna játszani annak alátámasztására ,ha nem lenne elötte ez a silány film még azt is hihetnénk ,hogy azért ,dehát nem, szimplán egy sima hatásvadászat.
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 29. - 10:02:43 2/10
(70/72)
Nagyon okos vagy és már vártam is ezt a nagyon hatásos érvet,hogy pl szavak közt vesszõ:) ,dehát én veled ellentétben ezt a fórumot nem gépíró versenynek gondolom ,hanem vélemények kifejtésére alkalmas eszköznek .Miközben nekem valódi érveim vannak ,neked marad a vesszõ .És neked sajna a gondolataiddal van baj ,ezeket nem lehet vesszõvel elütni:P
Válasz
offtopic
fredi60 2011 máj. 29. - 09:13:40
(69/72)
Meglehetõsen furcsa húzás volt a film végére betenni ezt a dalt. Vagy talán Koltay szerint Kulinyi is a "hálás zsidóság" képviselõje lenne??

"Egy hazafias dal története: Ma a nemzeti rock vonalához tartozó zenekarok koncertjén szinte könnyes szemmel éneklik a rajongók a „Szép vagy, gyönyörû vagy Magyarország” címû dalt. (Meghallgatható a következõ linken: http://www.youtube.com/watch?v=OsqYIu60SjE ). Nagy kérdés azonban, hogy a történelmi Magyarország bukása felett bánkódók közül hányan ismerik a dal történetét? A tájékozatlanok kedvéért adjuk közre a hiteles változatot: A dal 1922 januárjában a „Hamburgi menyasszony címû három felvonásos operett révén robbant be a köztudatba. A darabot a budapesti Városi (napjainkban: Erkel) színházban mutatták be. A történet meglehetõsen egyszerû, könnyen fogyasztható, de az egyik betétdal éppen ez a fajsúlyos szerzemény. A szöveget Kulinyi Ernõ, a zenét Vincze Zsigmond írta. Azonban kevesen tudják, hogy õk zsidónak minõsültek az antiszemita törvények alapján, noha magukat magyarnak tekintették, amit 1939-ben egy antiszemita kiadvány („Ítéljetek”, 62. oldal) meg is jegyzett. A szövegíró Kulinyi újságíró és színikritikus volt. 1944-ben munkaszolgálatosként Magyarország nyugati határán dolgoztatták, ahol az ausztriai Bruckben 1945. február 2-án életét vesztette."
http://nehallgass.com/erdekessegek/
Válasz
offtopic
lilahagyma 2011 máj. 29. - 01:59:16
(68/72)
Akit érdekel a család magánélete, annak figyelmébe ajánlom Horthy István özvegyének életrajzi köteteit: http://www.horthymiklos.eoldal.hu/cikkek/nyitooldal/becsulet-es-kotelesseg---a-ket-kotet-egyutt.html
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 29. - 00:38:59 2/10
(67/72)
Nocsak a végén kiderül,hogy nem is voltunk komcsi pribékek Samuely haverjai? Ja hogy azok most azért küzdenek ,hogy a fõméltóságú úrnak szobra legyen? És netán itt ömlengenek,hogy életüket és vérüket áldoznák hazájukért,és hogy milyen remek volt a Horthy rendszer és mily nagy ember volt Horthy? Ez mán csak így van ,aki az egyik rendszerben is buzgón nyalizott ,az símán fordul 180 fokot,és ellenkezõ elõjellel folytatja.
Válasz
drProktor 2011 máj. 29. - 00:25:37
(66/72)
A második rész megnézésével cask megerõsíteni tudom az elsõ utáni véleményem:
Ócska, hamis, talmi propaganda. Persze, hogy pártunk&kormányunk vevõ a
KoltayG által magas szinten mûvelt tekintélyelvû szervilizmusra, nyalásra.

Hanem, a szerkesztés, a beállítások: csak úgy süt az úri-Magyarország áporodott bûze.
Mozgósítja a Magyar történész szakma silány salakját, a sovén vadbarmokat.
Nem azt mondom, hogy hol marad OrmosMária, rettegnek tõle és gyûlölik,
de legalább Romsics prof., UngváryKrisztián, SiposPéter, KarsayLászló!
No de még Jeszenszkyrõl is szívesen lemond az lihegõ lelkendezés nagymestere!.
Az objektivitás nagyobb dicsõségére.
Obkjektivitás?!! Na hiszen!. . .

A film vége a fülbemászóan giccses és bombasztikus dallal jól összegzi a filmet,
persze azért a film ennél a töményen gennyes dalnál is inkább csak silányabb.
Mert a dal a maga fülbemászó édeskésségével kort és hangulatot fest, mint,
mondjuk, a Szomorú vasárnap, a hiteltelen,hazug film csak zavart kelt.

Érdekesek ezek a 20. századi magyar dalok, a SzépvagyGyönyörûvagyMagyarország,
a Székelyhimnusz s az összes förmedvény, nem elhanyagolható módon összecsomósodva
az un. munkásmozgalmi dalokkal, és a Karádi- és kortárs slágerekkel. Gondoljunk
csak a bartóki Concertora, amelyben ez a szubkultúrális zene egy jellegzetes
darabja által köztudottan tovább él (úgy viszonylik a kor Magyarországa és
magyar nagyjai a való világhoz s a valódi nagyságokhoz, mint ez a giccses
melódia a bartóki zenéhez. Úgy viszonylik ez a film is egy igazi filmhez)

Az én generációmnak egy mesebeli ”békebeli’” világot idéznek ezek a dalok,
melyeket egymás mellé rendelni fölthetõleg megütközést kelt: GeyerFlorián és
a Székelyhimnusz valóban ugyanannak nem ugyanazt az oldalát festik.
Másrészt azért így együt, mert az én gyerek és fiatalkorom azzal telt, hogy
ezek a dalok egy különös szubkultúrát képeztek, aminek a lényege az volt,
hogy mindegy hogyan, de tiltakoztunk a létezett szocializmus ellen, mindegy volt,
magyar irredenta, balos proletár, vagy akár dzsentroid, de akár Mindszentyn rúgózó
keresztény alapról kiliindulva is, egy volt a lényeg: a fennálló kommunista
diktatúra ellenében. Akkor még gyanútlanul szerettük egymást.
Válasz
offtopic
drProktor 2011 máj. 29. - 00:19:57
(65/72)
Mivel ezer nyelven ki tudom fejezni magam(néha már keverem magam LovasIstvánnal),
ezért neki futok még egyszer „anus” nélkül, mindig ez a fene mûveltség!
Mivel ha belegondolok, kimoderált hsz-ommal mi lehet a baj, azt képzelem,
nem Bartók dicsérete és nem Koltay kriitikája, hanem esetleg az „anus” ,
ami nem nõi becenév!)
Válasz
10/10
agregator 2011 máj. 28. - 01:03:39 10/10
(64/72)
Gratulálok az alkotóknak, nagyon kellemes dokumentumfilm egy olyan korszakról, amit sokféle módon lehet megítélni. Sajnos az elmúlt 50 évben elég egyoldalú volt a vélemény, és sikerült a hazafiasságot is kiirtani az emberek lelkébõl.
Remélem, hogy Horthy Miklós megkapja majd az általános megbecsülést, amit megérdemel, nélküle már nem létezne Magyarország.
Válasz
drProktor 2011 máj. 26. - 14:41:54
(63/72)
"voltak ennél sokkal undorítóbb dolgok is a világtörténelemben szerintem,
de legalábbis hasonló kaliberû dolgok tucatjával, szóval bár valóban szörnyû
dolgok történhettek több mint 65 éve, mégsem kellene folyton csak errõl beszélni"

Hogy mi mennyire undorító, az leginkább egyéni ízlés kérdése.

Hidd el, én magamtól legszívesebben soha nem beszélnék ezekrõl
az undorító dolgokról, ahogy éplelkû ember nem megy ki az
esõre csak azért, hogy minél több földi gilisztát eltaposson.

A topik "anyagában" egyszer csak valaki elõhozta, Hadd ne
keressek utána. Gondolom, valakinek Horthyról ez jutott
eszébe(Nem én voltam). Hogy miért?! Van tipped?
De ez egyértelmûen szerepel szerintem
abban a szövegben, aímit írtam.
Én nem kedvelem ezt a témát, de mindíg van néhány kannibál,
akinek ekörül forog az agya: Na, most ha hülye hazudozást tapassztalok,
attól viszont fölmegy az agyvízem, lehet, ez genetikus hiba.
Válasz
10/10
jasi@kocos 2011 máj. 26. - 09:08:47 10/10
(62/72)
Teljesen egyetértek a hozzászólásoddal. Engem személy szerint nagyon megérintett ez a dokumentumfilm.
Kócos
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 26. - 08:28:51 2/10
(61/72)
És még valami :Némi köze volt azért Horthynak a Don kanyari tragédiához is,bármennyire is mosogatja ki belõle önmagát emlékirataiban és ez a film partner ehhez nagyon is részrehajló módon.Mondom a zsidó törvényeket pl úgy beállítani ,hogy azok a zsidók érdekében születtek ,hát egyszerûen nonszensz.
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 26. - 08:14:02 2/10
(60/72)
Rád nem érdemes szót fecsérelni.Gúnyolódjál csak ,érvelni nem tudsz ,állapotod jól tükrözi a mentális állapotát népünknek,aki most élvezi "okossága" gyümölcsét kb mint a Horthy korszakban .Igaz akkor nem saját hibájából mint most.
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 26. - 08:10:35 2/10
(59/72)
Egyáltalán nem fájna ,ha igaz film lenne és próbálna objektív maradni.Csakhogy miközben a végén ment a stáblista és a "Szép vagy gyönyörû vagy Magyarország" dal az jutott eszembe hogy verklin ugyanez szólt pl a Hannibál tanár úr c. filmben,amit mellesleg igazi filmrendezõ csinált,ahol kostolót kaphat mindenki ebbõl a "remek" Horthy féle úri Magyarországból.Ebbõl a ma egyre népszerübb álmagyarkodásból, a néphülyítésbõl.Ebben a Horthy korszakban egyáltalán nem volt sem társadalmi ,szociális szolidaritás sem okos külpolitika.Igen Horthy elbukott,nagyrészt saját hibájából is.Ebbõl a filmbõl errõl semmi nem derül ki, csak egy hatásvadász propagandafilm.
Válasz
buncow 2011 máj. 26. - 02:57:14 Előzmény drProktor
(58/72)
Nem olvastam el az összes hsz-t, de ez megragadta a figyelmemet: " a fajgyalázást
szankcionáló zsidótörvényeket , az emberi történelem legundorítóbb
szégyenét". Öhm....voltak ennél sokkal undorítóbb dolgok is a világtörténelemben szerintem, de legalábbis hasonló kaliberû dolgok tucatjával, szóval bár valóban szörnyû dolgok történhettek több mint 65 éve, mégsem kellene folyton csak errõl beszélni, történt más is. Folyton alatt azt értem, hogy naponta minimum egy ezzel kapcsolódó hír jelenik meg valamelyik médiumban vagy akár többen is... Horthy hazaszeretõ ember volt, aki próbálta a körülményekhez képest az ország számára legkevésbé fájdalmas utat járni, sajnos végül elbukott, de errõl talán nem õ tehetett..
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 25. - 23:49:15 2/10
(57/72)
Igen elég hatásvadász volt,én azért jobban sajnáltam a Donnál elesett százezreket,mint Horthyt.
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 25. - 23:40:04 2/10
(56/72)
Hol látsz Te összefoglalást? Én csak vagdalkozást látok antiszemita fröcsögéssel.
Válasz
2/10
sanjust 2011 máj. 25. - 23:29:25 2/10
(55/72)
Azt gondolom ,hogy ezért ennél talán mélyebben bele lehetett volna menni a történések elemzésébe ,nem csupán összevágott archív felvételek és könnyfacsaró Karády dalok szintjén.A végén nyújtott egyáltalán némi új információt a Számüzetés helyszíneinek bemutatásával ,de ezen kívül egy nagy nulla ,ezt már mindenki tudta, a felszínes tényanyag is hiányos volt.Talán nem véletelen hogy neves történészek nem szerpeltek afilmben,az idõszak ismerõi ,kutatói.mert akkor nem maradt volna levegõben olyan ellentmondás pl hogy miért titkolta el Bárdossy moltov ajánlatát ,amikor ellenezte hevesen ahadüzenetet.vagy hogy miért hitt Horthy Kassa orosz bombázásában ,amikor ahülye is tudta ,hogy az oroszoknak ez nem érdeke stb stb..
Válasz
greghouse 2011 máj. 25. - 23:19:58
(54/72)
Nem igazán értem, miért vert fel ekkora port ez a film.
Nem történt más, minthogy az évtizedeken át a Horthy-képnek adott balcsapottak után próbált kicsit másfelõl közelíteni.
Talán helyreáll a kép, visszalendül az inga a helyére a fél évszázados torzítások után.
Lehet, hogy nem tökéletes a film.
Még az is lehet, hogy nem "objektív"...(miért, eddig melyik volt az?)
Az is biztos, hogy Horthy nem volt elég kemény kezû, határozott, nagyformátumú politikus.
(Megjegyzem Mussolini hozzá képest is pojáca volt, csak rá nagyobb szüksége volt Hitlernek az Észak-Afrikai front miatt, dehát csalódott, M. csapnivaló katona volt, akármilyen ujságíró is.)

Lehet, hogy jobboldali volt. Biztos.
DE az is biztos, hogy nem volt szélsõjobboldali.

Miért is baj, hogy próbálják kicsit helyretenni?
Kellett már egy ilyen film.
Válasz
moderator3 2011 máj. 25. - 22:51:47
(53/72)
Tisztelt Fórumozó!

Minek utána a kérés hozzám lett címezve, és pillanatnyilag az adott topic "fésülésével vagyok elfoglalva tájékoztatásul közölhetem, hogy az adott felhasználó kérésére lett eltávolítva az ominózus hsz.
Válasz