filmbarbár 2010 dec. 15. - 09:25:52
(241/301)
"bármilyen különös, de egy szó töve (gyöke) a szó elején található."

Így van, bár nyelvenként ez eltérhet. Ha több idõm lesz, majd visszatérek erre.
filmbarbár 2010 dec. 15. - 09:22:51
(240/301)
Jó hogy felteszel ilyeneket. Nem szabad feladni a reményt, hogy lehet ezekrõl normálisan diskurálni.

Úgy vélem, hogy nem sokkal az õskor után, mindazok a népek akik hallották a magyarokat beszélni, rögtön felfigyeltek valamire. Hja, könnyû dolguk lehetett, akkor még nem igen voltak nyelvészek. :) A magyarok valamiért idegenkedtek, szinte irtóztak a szó eleji mássalhangzó-torlódástól. Vagyis, az ilyen szavak min. 90-a nem magyar eredetû szó. A legrégibb magyar szókészletet nézve, ez viszont 100%-ra tehetõ.

Sztem sem kell túl komolyan venni a nyelvészetet mint tudományt, viszont annál szórakoztatóbb.
offtopic
baribarany 2010 dec. 15. - 02:05:01
(239/301)
1. Hát nézd: a bonbont már csak elnevezték valamirõl, ez szerintem értelemszerû. A sütemény neve sem a krémesbõl származik vissza a lepényre.
2. Talán nem vetted észre, pedig azt gondoltam, egyértelmû: a ’fasz’ szó a ’fa’ szótõ származéka. Az pedig a nyelv legõsibb uráli rétegéhez tartozó kifejezés, nem a latinoktól vettük át. Mint ahogy a testrészek elnevezése is egy nyelv legõsibb része, ezt gondolom, belátod. Az etruszk hatalmi jelvény elnevezése azonban korántsem tartozik egy nyelv legõsibb részéhez, próbálj meg logikus maradni. Ergo (hogy szépen latinul mondjam): ha itt valamelyik nyelv átadó, akkor az csakis a magyar lehet, és az átvevõ az etruszk. És mivel a szavaknak mind a hangalakja, mind a jelentése megegyezik, itt nincs tévedés, sem véletlen egyezés – ez bizony kõkeményen ugyanaz a szó. :)
3. A zs-s, gy-ty-t kár belekeverned (gácsér, trágya), mert a szókezdõ mássalhangzókról van szó. Ugyanis, bármilyen különös, de egy szó töve (gyöke) a szó elején található.
offtopic
Thousand Lakes 2010 dec. 15. - 01:50:23
(238/301)
Egy eltévelyedett angoltanárt oktatsz ki, vigyázz!
sofi 72 2010 dec. 14. - 23:15:32
(237/301)
Igazad van, súlyosak!! "Kicsit" fáradt vagyok a finomabb fogalmazáshoz...!!

És egyetértek, tényleg, francba a nyelvészekkel!!! Éljenek az amatõrök!!!!!!!!!!:)))))))))

Hmmm beat/bot..??? Igen, érdekes. Természetesen mindketten sejtjük, sõt tudjuk, hogy MI az ANGOLOKTÓL VETTÜK, nem õk tõlünk ugyebár...:)))))))))))))))))

Mára ennyi, muszáj mennem. Hulla vagyok. Jó éjt!
filmbarbár 2010 dec. 14. - 23:04:49
(236/301)
Pont jókor néztél be ide, lassan kezd minden letisztulni.

Örülök annak amit a 2. bek-ben leírtál. Súlyos szavak, csúnyák is, kár hogy igazak. Nem gondoltam volna, hogy az anyanyelv iránti érdeklõdés és lelkesedés ide vezethet, de most már nincs visszaút. :)

A másik oldal is hallatja a hangját. Viszont érveket, szép szót egyre kevesebbet. És ez jó, nagyon tanulságos. Párbeszéd az lehetetlen, de tanulni kell mindebbõl. A magyar nyelv köszöni szépen nagyon jól van, bírja a gyûrõdést, és az a legszebb, hogy önmagát magyarázza.

Na, akkor egy kis munició holnapra. Ez a sok mellébeszélés itt eszembe juttatta ezt: bottal ütik a nyomát (pl a magyar nyelv eredetét, amit némelyek nem is igazán akarnak megtalálni). És ekkor ugrott be, hogy Oscar Wilde nyelvén ezt így mondják: (they) beat the bush. Nos, mivel lehet jól ütni vmit (olykor valakit) ami mindig is kéznél volt/van? Hát egy jó BOTtal. Bottal üt, azaz BEAT angolul. És ez véletlen egybeesés? Egy nagy fenét. Nekem már nem hiányoznak a nyelvészek, szórakoztassák el egymást, el lehet boldogulni nélkülük is. Legföljebb kevesebb rizsát, hülyítést kapok. Szóval mégis csak érdemes ide benézni, írogatni, ha ennyi év után csupán most esett le nekem is!

De ez csak a kezdet! A magyar nyelv titkai mindenki számára elérhetõk. Érdekes, hogy vannak akik minden tõlük telhetõt megtesznek, hogy lejárassák a nyelvünket és az azt becsülõket. De hiába, no, kevés az esélyük. Egyre kevesebb!!!
offtopic
baribarany 2010 dec. 14. - 22:25:42
(235/301)
Ama bizonyos francia szó kapcsán hirtelen elelmélkedtem, tudnék-e hozzá hangalakban és jelentésben is illõ szóbokrot keríteni - íme: tré, tropa, trampli, trehány, tréfli (=terefah), tróger, drabális. :) Ugyan azt nem tudom, tényleg van-e a szógyökrendszerben valami, de hogy nagyon játékos és elegáns, az biztos.
sofi 72 2010 dec. 14. - 21:40:16
(234/301)
Írj csak be, akár százszor is!! "Ismétlés a tudás anyja"!!! Örömmel vesszük, üdv a klubban!! Jókat írtál!! Igazad van!!! Látszik, hogy foglalkoztál a kérdéssel. Ezzel egyre többen vagyunk. Utána olvasunk, tanulunk, érdeklõdünk és nem hisznünk el mindent, amit tukmálva akarnak elhitetni és félig megrágva lenyeletni velünk!!!!

Személy szerint várom az írásaidat, "több szem, többet lát". Igaz??:))
sofi 72 2010 dec. 14. - 21:35:00 Előzmény filmbarbár
(233/301)
....lassan késõ este.....:)

Sajnos nem erre, hanem 5 undor csengõhangra....:))) De már arra is alig sikerül!!:)) Ez csak az induláshoz kellett.:D


Tetszik, amit idézel. Ezek a szavak fogtak most meg, mégpedig: 1. "REND". Kinek a rendje? Ugye, hogy nem a miénk!!?? 2. "Barbár féktelenség"... Kik szerint?? Egyáltalán hol volt itt anarchia??? Sehol, csak nem a külföldnek leginkább hízelgõ behódolás/behódoltság volt teljes mértékben a jellemzõ. Bármelyik pillanatban megtörténhetett volna a "visszarendezõdés"!!:))) (sajnos, most már fordítva áll a helyzet)

Azonban mi van most??

Saját nyelvünk, nemzetünk ("mert ugye nyelvében él a nemzet") ellen kiabálnak, trágárkodva, primitív, önmagukat teljesen lealacsonyító módon gúnyolják egyesek, a saját ANYAnyelvüket...észre sem veszik hogy ezzel saját magukat mocskolják, alacsonyítják le, és emelnek olyan nyelveket kultúrákat önmaguk fölé, akik nekünk anno (meggyõzõdésem, hogy most is) csak "jelenthettek"!!!! Miért is??? Tudjuk. Mi is, õk is. Nem kell túl sokat visszamennünk. Elég volt pár évtized, hogy saját nemzetüket idegennek érezvén szinte ellenségként kezelik a népszokásokat, kultúrát, és ebben az esetben a nyelvünk eredetét is. Ennek tükrében csak gratulálni tudok HUNSDORFER "bácsinak" és a többi hazug álszent "áltudósnak", akik ezt az egészet kiötlötték, elültették a fejekben, és még most is hatással vannak egy-két mûveletlen, tanulatlan egyszerû ösztönlényre, akiknek napi szinten meg kell mondani, mit tegyenek, mit gondoljanak. Szerencsére "ÉBRED A MAGYAR" ahogy idézted egyszer (milyen félelmet tud ez kelteni, te jó ég...itt is szemtanúi lehetünk napról-napra, percrõl-percre....):)))),(viszont bízom benne, hogy a "vér nem válik vízzé"!!!!:))))) Kis nemzeti öntudat egy kis rásegítéssel pillanatok alatt naggyá tud válni, hiszen az egyén is benne van, a része az egésznek!!!!

Még mindig optimista vagyok!!:))))
sofi 72 2010 dec. 14. - 21:10:14
(232/301)
Na még egyszer....

Egy kis értelmezni való....

"Civilizációk azóta léteznek, amióta az ember létezik. A civilizációk az ember teremtõ erejének intézményesített formájú közegei, amelyek az emberek túlélését segítik. A kultúra azonban az az eszköz, amely által az emberek képesek arra, hogy egymást nemzedékrõl, nemzedékre tanítsák, képezzék, Conficiusnál "jobbá, nemesebbé" tegyék.
Az emberbõl az alkotóerõt a kultúra váltja ki és a minõségi embert a kultúra teremti meg. Platon így fogalmaz: "Ha a kultúra immár nem tölti be ezen szerepét, a civilizáció összeomlik." Amikor tehát iskoláinkat lezüllesztik, kultúránkat sorvasztják, becsmérlik, értékeit rongálják, az életünket pusztítják el. Ezért nem lehet és nincs mit ezekrõl a kérdésekrõl alkudozni.

Ha kultúránkat nem értjük, engedünk szûkebb agyú meggondolásoknak, akkor rálépünk arra az útra, amely a fordított irányba a "más" világba vezet.

A kultúra hittel és misztikával kezdõdik, amely gondolatvilág és annak cselekményvilága. A dinasztiák a misztikát szimbólumokba öntötték, ez egyben a nyugat története is. Ha a kultúra beteg, azt természete alapján mérhetjük le. Az emberi faj, fajtáról, néprõl, nemzetrõl, államról kialakított, ma használt doktrínák, amit egyesek nem átallanak a történelem értelmezésébe vetíteni, racionalista, eredetûek, melyeket a materialista világ kutatásának módszerei segítségével alakítottak ki, vagyis materialista, racionalista, liberális doktrínák. Az élõ szervezeteknél azonban a szellemiség az elsõdleges. A kultúrember évszázadokban, évezredekben gondolkodik, nem pedig hetekben, esetleg években!! Vannak történelem ÍRÓK és vannak a történelem ALAKÍTÓI. Köztük is sorrend van. Mindannyian egy-egy társadalom kultúrahordozó rétegében helyezkednek el, s minõségük a jövõt tekintve döntõ hatással van a dolgok kifejlõdésére. Olyan történelem szemléletre van szükség, amiben gondolkodni és cselekedni lehet. Ha mindennek az üzenetét nem értjük, az helyetelen útra térithet. Az illetékesség uralmát felváltja a felelõs vezetõké, osztályoké, stb. Szétesik a mûvészet, a kultúra. A történelem nem teremt tökéletes rendszereket, de lehetõvé teszi a történelmi küldetést. A liberális, racionalista történelem kutatás a történelem egységét korokra osztotta, darabokra tépte. Úgy járt el, mint aki követ dob egy tükörbe. Nem vagyunk kötelesek szilánkjaira szétvert kultúránk darabjai közt tévelyegni!!"

Keressük az egészet…..

A kiút az, ha van olyan kultúrahordozó rétegünk, amely kicsinyes szempontokat mellõzve képes hagyományaink minõségileg legértékesebb részeit magáévá tenni és azt saját tehetségével megjeleníteni....
offtopic
baribarany 2010 dec. 14. - 21:03:38
(231/301)
Húha, nem gondoltam, hogy ekkora nagy az érdeklõdés az értelmezés iránt :)) Hát lássuk: az ugyebár nyilvánvaló, hogy a 'f' és 'v' hangok egymás zöngés-zöngétlen párjai, de pontosan ugyanott képezzük õket. Namost: ezekre a zöngés-zöngétlen párokra jellemzõ, hogy a hangok idõnként felcserélõdhetnek bennük a jelentés csorbulása nélkül. Jó példa erre a 'kacsa'-'gácsér', ami nyilvánvalóan ugyanazt jelenti, csak az egyik szó ma már nyelvjárásinak számít; vagy a 'drazsé'-'trágya', ami eredetileg ugyanaz a francia szó volt, csak kétszer vettük át, zöngés-zöngétlen hangpárral (persze az õsnyelv hívei szerint nyilvánvalóan a francia nyelv vette át tõlünk, ez most mellékes). Nyilván, aki szakképzett nyelvész, most példák sokaságát sorolná, nekem ennyi elég. Tehát a 'fasz' és 'vesz' szavakban a szókezdõ mássalhangzó pontosan úgy párja egymásnak, mint a 'kacsa'-'gácsér' szavak szókezdõ mássalhangzója, vagy a 'trágya'-'drazsé' szavak szókezdõ mássalhangzója. A magas-mély magánhangzók pedig utalhatnak akár nagyságrendi különbségre, vagy egyéb módon fejeznek ki némi játékos különbséget, pl. tipeg-topog stb.; vagy esetleg nem is sokat számítanak: ugyabár a magyar nyelv jószerivel megérthetõ csupán mássalhangzók írásával is - éppen ezt a játékot egy idõben nagy kedvvel ûzték egyesek itt a fórumon :) Namost, ezek alapján elég egyértelmû, hogy a 'fasz' és 'vesz' szótövek elképesztõen szoros rokonságban vannak egymással: ahogyan az a magyar nyelvben teljesen egyértelmû is; a hím'vesszõ're a magyar nyelv a mai napig elõszeretettel utal valamiféle fás dolgot jelentõ szóval: 'bot', 'rúd', 'pálca', 'áll, mint a cövek' stb. Namost: az etruszk szó, a 'fasces' vesszõnyalábot jelent; ezeknek az egyértelmûen szoros alaki és jelentésbeli kötõdése pedig világos, mint a nap. Tehát az a kedvelt magyar szótévesztés, hogy 'faszisták', tulajdonképpen csak az etruszk szótõ helyes értelmezése :)
Seven7Crown 2010 dec. 14. - 20:47:57
(230/301)
1(ZULU) + 2(ZULU) + 3(ZULU) = 1(ZULU)+3(ZULU) = 2(ZULU)

:DDD
fekcsaba 2010 dec. 14. - 20:40:36
(229/301)
Nem akartam 2x beírni.
A sötétség sajnos tényleg katasztrofális, igen erõs hírzárlat van ebben és nagyon sok más témában Magyarországon (is). A média ugyanazoknak a kezében van ott fent, akik irányítják ezt az egész globális fertõzést...
Szerencsére kezd már valamennyire kinyílni az emberek szeme.
Seven7Crown 2010 dec. 14. - 20:39:55
(228/301)
Ez egyszerûentragikus,ami itt megy!

Ezt szabadította el pártunk&kormányunk!


-pártunk & kormányunk!:)
Thousand Lakes 2010 dec. 14. - 20:28:29
(227/301)
"Semmi köze az északi vagy germán nyelvekhez."

Ki állította az ellenkezõjét? Csak nem Varga Csaba? (Egyébként szóátvételek napjainkban is vannak.)

Ja, és hiába küldöd többször ugyanazt, attól nem lesz igaz.
fekcsaba 2010 dec. 14. - 20:25:01
(226/301)
Ez nem új a nap alatt, nagyon is régi...
fekcsaba 2010 dec. 14. - 20:23:05
(225/301)
Utánanéztem, pont ezért írom.
Ha egy átlagos hírportált nézel, ott mind ugyanazt adagolják, de vannak hiteles portálok is, amik nem a multik kezében vannak.

A magyar nyelv õsrégi és nagyon különleges, komoly egyetemes tudást hordoz. Semmi köze a germán vagy szláv nyelvekhez.
A Kárpát-medence is egy nagyon különleges hely, ezért is van itt ilyen nagy titkolózás...
fekcsaba 2010 dec. 14. - 20:15:52
(224/301)
Utánanéztem, pont ezért írom.
Ha egy átlagos hírportált nézel, ott mind ugyanazt adagolják, de vannak hiteles portálok is, amik nem a multik kezében vannak.

A magyar nyelv õsrégi és nagyon különleges, komoly egyetemes tudást hordoz. Semmi köze az északi vagy germán nyelvekhez.
A Kárpát-medence is egy nagyon különleges hely, ezért is van itt ilyen nagy titkolózás...
Seven7Crown 2010 dec. 14. - 19:32:34
(223/301)
-Milyen igaz!
Thousand Lakes 2010 dec. 14. - 18:57:23
(222/301)
Nincs új összeesküvés a nap alatt.