Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A Laconia elsüllyesztése

Spoiler
10/10
offtopic
fredi60 2012 jan. 19. - 20:38:15 10/10
(3/23)
Részletek az érdeklõdõk számára:
angolul:
http://en.wikipedia.org/wiki/Laconia_incident
http://en.wikipedia.org/wiki/Laconia_Order

németül:
http://de.wikipedia.org/wiki/Laconia-Befehl

Egyúttal emlékezzünk meg Werner Hartenstein korvettkapitányról (mert tényleg kiérdemelte magatartásával az utókor tiszteletét):
http://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Hartenstein
http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Hartenstein_%28Marineoffizier%29
Válasz
10/10
fredi60 2012 jan. 19. - 20:29:08 10/10
(2/23)
A filmet mindenkinek csak ajánlani tudom!
Az elõzõ hozzászólás "hibáit" azért javítanám (a filmben látottak alapján) az alábbiakban:

"Remélte, hogy a fedélzetre tudja venni a hajó kapitányát, de döbbenten vette észre a vízen hánykolódó több mint kétezer embert"
- a náci vezetés részérõl elvárás volt, hogy az elsüllyesztett hajó kapitányát, tisztjeit fellelje és fogságba vegye; ebbõl adódóan (mivel elõírása volt!) a "remélte" kifejezés kissé különös számomra.
- a vízen nem hánykolódott "több mint kétezer ember", mivel az olasz hadifoglyokat (kb. 1800 fõ) jelentõs részét elzárták a menekülõ útvonalaktól.

"hallotta a kétségbeesett olasz segélykiáltásokat"
- ez önmagában ostobaság. Az olasz hadifoglyokból igen kevés tudott a vízbe ugrani, az utasok nagy többsége pedig (plusz a személyzet!) angol anyanyelvû volt.

"A háború utáni 1949-es genfi egyezmény már állást foglalt a kérdésben: vöröskeresztes zászló használata felfegyverzett hajón megsérti annak bizonyos pontjait (II, 44). Eszerint nincs olyan szabály, vagy intézkedés amely megengedné kórház- vagy mentõhajók ideiglenes kijelölését.Hát ennyit a háborús büncselekményekrõl( ezek gyõztesek általi megitélése), miért is lettek ilyenek a németek..."
- A Laconia esete után adta ki Dönitz admirális a rendeletet, ami megtiltotta az elsüllyesztetett hajók utasainak, személyzetének (hajótöröttek) kimentését, felvételét a tengeralattjárókra.

(Ennyit arról, hogy a háborút követõen - 1949-ben - milyen aktuális elõírást fogadtak el. De ez a II. világháború folyamán még nem volt érvényben!!)
Válasz
Morcos@ 2012 jan. 01. - 12:45:12
(1/23)
Amint a hajó süllyedni kezdett, Hartenstein a felszínre emelkedett. Remélte, hogy a fedélzetre tudja venni a hajó kapitányát, de döbbenten vette észre a vízen hánykolódó több mint kétezer embert, és hallotta a kétségbeesett olasz segélykiáltásokat.Amint a helyzet világossá vált, hogy a Laconia nem csapatszállító hajó, aminek Hartenstein hitte (a hajót a háború elején utasszállítóból csapatszállítóvá alakították át, fedélzeti lövegekkel, vízibombákkal és ASDIC berendezéssel szerelték fel.[1]). Egybõl nekilátott a mentésnek. A Laconia 23:23 perckor süllyedt el[1]. Szeptember 13-án 01:25-kor Hartenstein a következõ üzenetet küldte a Tengeralattjárók Fõparancsnokának (Befehlshaber der Unterseeboote, rövidítése: BdU):Másnap, szeptember 16-án délelõtt 11:30-kor a négy vöröskeresztes zászló alatt hajózó tengeralattjárót észrevette egy amerikai B-24 Liberator típusú bombázó, ami épp felderítést végzett. Hartenstein jelzett a pilótának, és segítséget kért tõle.A repülõgép öt alkalommal indított támadást a tengeralattjárók ellen, a hajóhidakon négyméteres vöröskeresztes zászló lobogott, a látási viszonyok kiválóak voltak, és a tengeralattjárók zsúfolt mentõcsónakokat vontattak, illetve a fedélzetük is zsúfolásig tele volt a túlélõkkel. Az elsõ támadás után a tengeralattjárók leoldották a mentõcsónakokat, a hajón lévõket a vízbe parancsolták, a víz alá merültek és elmenekültek. Este Hartenstein jelentette, hogy csak a két periszkópja sérült meg.Összesen kb. 1300 olasz hadifogoly így is odaveszett.A háború utáni 1949-es genfi egyezmény már állást foglalt a kérdésben: vöröskeresztes zászló használata felfegyverzett hajón megsérti annak bizonyos pontjait (II, 44). Eszerint nincs olyan szabály, vagy intézkedés amely megengedné kórház- vagy mentõhajók ideiglenes kijelölését.Hát ennyit a háborús büncselekményekrõl( ezek gyõztesek általi megitélése), miért is lettek ilyenek a németek...
Válasz