offtopic
linga 2010 jan. 17. - 14:57:00
(185/305)
1. egy mûbõl nem akkor fogsz többet kapni, ha a többi nézõt szapulod
2. azért tetszett, mert elgondolkoztam azon, mikre késztet a kötõdés. És neked?
johngold 2010 jan. 17. - 14:34:47
(184/305)
te nem is akarod megérteni amirõl karattyolok. mondjuk eddigi hozzászólásaidat nézegetve kezdem megérteni; a passió-s móka láttán összefutott a nyál a számban.

én kifejtettem egy szerintem széleskörû problémát a magyar társadalomban egy mûalkotás kapcsán. kevés ember van nálam tisztábban azzal, hogy mik a határaim, és mekkora ereje van a szavamnak. konvergál a nullához. (erre is próbáltam utalni a mûfajcsoportos résszel.) nem tudom miért, ahelyett hogy elmondanád a véleményed, inkább addig próbálsz helyrerakni, amíg csendben nem maradok. így éppen azzá válsz, amit provokálni akartam.
pedig gondolkodó embernek tûnsz. vagy tûntél inkább. mindig mosolygok az olyanokon, akik az élet nagy igazságaival és olyan morózus kifejezésekkel dobálóznak, mint Kevesebbet írj és többet mondj vele. huhh, oké! nem is tudom ki üldögél azon a magas lovon ;)

nah de akkor már beszéljünk a filmrõl. én már azért egy-két dolgot elmondtam. kérdem: neked miért tetszett?
offtopic
linga 2010 jan. 17. - 14:18:56
(183/305)
Bocs, de azon akadozol, hogy vannak olyan elvetemült egyedek, akiknek ez a film nem tetszett. Na és akkor mi van? Ne akard mások helyett megmondani még azt is, hogy miért nem (szerinted csakis primitív hülye lehet). Ugyan már....a filmrõl nem írtál, csak más nézõkrõl; és azok közt is azokról, akiknél jócskán különbnek érzed magad. Egyébként pedig a többség élvezte. Már eleve azok nézték meg, akik vevõk Coenék stílusára. Kevesebbet írj és többet mondj vele.
johngold 2010 jan. 17. - 14:03:19
(182/305)
nah remek. megírom azt, amit szeretnék elkerülni és te létrehozod. amúgy ténylegesen végigolvastad a szöveget?

akkor nézzük már meg pontosan, hogy is van ez: aki hülye haljon meg. ez ugye egy állandósult nyelvi izé. olyasmi mint a Menj a halálba! vagy a Halálosan szerelmes vagyok vagy a Haláli volt a hullámvasút! mondatok. magyarul nem a fiziológiai pusztulást jelenti. vagy ezekben a mondatokban azt jelenti, hogy Menj és öld meg magad! vagy Olyan szerelmes vagyok, hogy belehalok! vagy A hullámvasúton több ember is életét vesztette? nem hinném. no meg amúgy persze, olyan típusú ember vagyok, aki mosolyogva szeretném az embereket a halálba küldeni. aranyos feltételezés ez egy vitapartnerrõl nemde?

"Majd-én-megmondom-aranyjancsi a tutifrankót, mert én vagyok az ÉRTELMISÉG! Errõl szokj le." - légyszíves olvasd el az UTOLSÓ hozzászólásomat, mert úgy érzem ezt eddig nem tetted meg! leragadtál egy gyakorta, széles körben, talán már általad is használt mondatnál.
offtopic
linga 2010 jan. 17. - 12:46:34 Előzmény johngold
(181/305)
"akinek nem tetszik ez a film, az a saját helyét nem tudja elfogadni. én erre mondom azt, amit nem mellesleg a film is: aki h.lye haljon meg!"
Mivel kíváncsi vagy a véleményemre, így sajnálom, hogy újfent a dorong szerepét játszom. De olyasmit, mint az idézett mondat, sohasem mondhatsz. Akinek nem tetszik ez a film, az nem vevõ erre a fajta humorra és kész. Ennyi. Nem vallás ez, hogy bûnt és halált kiálts arra, aki nem ért egyet veled – és ezt még egy vallásban sem tehetnéd meg! Nemhogy egy filmnél. Mégis, hogy gondolod, hogy ítélkezhetsz azokon, akiknek nem tetszett? És még azt is tudod helyettük, hogy mi bajuk a világgal, sõt hogy erre mi a megoldás: "aki h.lye haljon meg". Majd-én-megmondom-aranyjancsi a tutifrankót, mert én vagyok az ÉRTELMISÉG! Errõl szokj le.
johngold 2010 jan. 17. - 01:45:08
(180/305)
bár már az elsõ hozzászólásod "szövegel"-je is kioktató hangnemet sejtetett, az új hsz. felsorolás-jellege egyenesen sarokba állít, mint régen általános iskolában. hát akkor húzzuk fel a kesztyût :) most a gyengébbek kedvéért megpróbálok kellõen didaktikus lenni.

az elsõ látásra valóban baromi távol álló társadalmi hierarchiát hozom fel, megpróbálva ezzel megmagyarázni, hogy sok embernek miért nem tetszik a film. tehát némileg igazad van, amikor azt írod, hogy nem a filmrõl írok. sõt, talán tényleg egyáltalán nem. de eszközként eme mini remek kiválóan alkalmas arra, hogy bemutassuk milyen tompa is olykor/nem olykor a magyar ember agya! magyarul inkább annak befogadását próbálom vizsgálni.

kifejezetten izgalmas dolog, ezért is kezdtem mostanában aktívan fórumozni, megcsodálni honfitársaink hozzászólásait, reakcióit a másik hozzászólásaira illetve a szabályos párbeszéddé terebélyesedõ, szinte már drámai dialógusokat. vannak állandóan visszaköszönõ jelenségek, ezek közül az egyik a társadalmi rétegek közt feszülõ ellentétek manifesztálódása. pl. Azé mer te filmkritikus vagy, és csupa okosságot írsz attól jobb lesz a film?; vagy Igen, ezt a magunkfajta bunkók nem érthetik! éles szóváltások a viszonylag jól meghatározható rétegek közt. én is besorolom magam az egyik rétegbe, méghozzá az értelmiségibe. igen, most jöhetne a rosszallás, de próbáljunk inkább továbbhaladni. szakmám, hogy egy filmrõl megmondjam a frankót. tehetem ezt objektív módon egy adott mûfajcsoportból választva szövegformát, avagy tehetem ezt szubjektíven, valamely publicisztikai mûfajt felhasználva. a lényeg mindig ugyanaz lesz: nem az a feladatom, hogy meghatározzam az adott mû Jelentését! hanem hogy játsszva, nézõpontokat felsorakoztatva megmutassam, hogy ez ilyen meg ilyen, az ezért és azért, ez meg úgy és amúgy. azt mondom tehát, hogy szabad a mûértelmezés, mindenki azt gondol róla, amit akar. nem örökérvényû igazságokat meg mély mondanivalókat, meg egyáltalán semmi állandót. pontosan azért nem, mert pl. 5 év múltán újranézve vagy a rendezõ egy-két másik filmjét is hozzánézve talán teljesen másként fogom gondolni a dolgot. mindeközben mégis elkerülhetetlenül dühít mindenkit, ha a másik teljesen másképp ítélkezik az adott filmrõl. jelen esetben azért tudott engem is kifejezetten dühíteni, mert az általam jónak tartott filmet, a hozzászólások átböngészése alapján legalábbis úgy tûnt, többen rossznak gondolják. ennek folyományaként merült fel bennem az, hogy vajon õk miért gondolják rossznak? ezen és a szemmel látható illetve fentebb emlegetett ellentéten elgondolkodva jutottam el oda, hogy megírjam a társadalmi hierarchiás hozzászólásomat.

úgy gondolom ugyanis, hogy jelen film befogadásánál tökmindegy, hogy az ember melyik társadalmi réteg tagja. sõt, hiszem, hogy egy ez igaz minden értékes film kapcsán is! lehet az ember idénymunkás, téglahordó, tanár, autószerelõ, politikus, cégvezetõ vagy miniszter. aki eléggé nyitott és elfogadja az aktuális helyét a világban, az értékelni tudja. a világ természetes szervezõelve a hierarchia. az égetõ bizonyíték a kisemberrõl szól, ráadásul a legkevésbé sem szimpatikusról. talán meredek kijelentés ha azt mondom, hogy az emberek 95%-a ilyen, de sajnos így gondolom. hazugságok, faramuciságok, emberi gyengeségek, alkoholizmus, megcsalás, paranoia, színtiszta emberi idiotizmus, fogyasztói társadalmi torzulások, stb... ez bezony mind benne van ebben a filmben, miközben tucatjával találkozhatunk is velük nap mint nap. ez belátható. (isten nagy poénja, hogy a tökéletest tökéletlenre teremtette.) ez a film tehát a hozzánk hasonló kisember szerencsétlenkedéseit mutatja be. nah mármost azt senki sem szereti, ha hosszú távon tükröt tartanak elé, és a szemére hányják a hibáit. még a legerõsebb embereknek is komoly erõfeszítés ezekkel szembenézni. így a kisember reakciója nyilvánvaló: ez nem jó. miért nem jó? mert nem is így van. de bazm.., ez nagyonis így van, csak nem mered belátni! a hierarchia egy hasonló párhuzamos példa akart lenni erre, hogy az ember nem látja be a helyét a rendszerben: megpróbál beleokoskodni másik szintek és területek folyamataiba, szidja a fõnökét, csak hogy saját igazát védje, mert egyszerûen képtelen elfogadni, hogy neki 'csak ennyi' jutott. az egész média az Egyén nagyszerûségétõl visszhangzik, és minél hangosabb ez a zaj, annál inkább töpörödik össze az Egyén, és annál kevésbé lesz alkalmas ezen alapvetõ szervezõelv, a hierarchia elfogadására. ami végül most már mondjuk ki: mások figyelembe vétele! miért anyázunk a BKV-buszon? miért csattanunk a jobbkezes keresztezõdésekben? miért alakulnak ki komplett forgalmi dugók a hipermarketekben? miért nem tudjuk, hogy a gyerekünk hányasra áll matekból? miért tudjuk csak baromi nagy küzdelmek árán megvenni a karácsonyi ajándékokat? mert olyannyira önzõek lettünk, hogy magas ívbõl s...unk egymás fejére.

ez a film az ilyen embereket vonultatja fel és keveri össze a véletlen összjátékának segítségével egy könnyû, abszurdan hiteles masszává. ahhoz, hogy az ember ezeket a valójában hétköznapi, mégis groteszk jeleneteket megértse, nem kell sem diploma, sem mûveltség, csak annyi, hogy ne majomemberként éljük az életünk, minden emberi interakciótól elzárva. ha nem úgy éljük, akkor társadalomban élünk, ha abban élünk, akkor hierarchiában élünk, ha hierarchiában élünk, akkor el kell fogadnunk bizonyos alárendeltségi viszonyokat, ahhoz hogy ténylegesen jól tudjuk érezni magunkat a bõrünkben.

végezetül pedig nem kis lélegzetvételû förmedvényem után: megegyezhetünk hogy jó a film (1.), "minden ember halandó" - köszönjük, de a szólásmondás nem éppen ezt jelenti (2.), ma este néztem meg 5-ödszörre és egyre inkább fenntartom, hogy a befogadásomat igen kevéssé befolyásolja a film tartalma (lásd még pl. Annie Hall, Godot-ra várva, Gosford park, stb.)(3.), a szereplõk valóban nem fõnöki pozíciók elnyerésére hajtottak, remélem most már valamennyire érthetõ, hogy mire gondoltam ezzel a mostanra már agyonhajszolt hierarchiával (4.), értem miért értelmezhetetlen és remélem most már nem az (5.)

üdvözlettel, kíváncsian várva a választ!
offtopic
linga 2010 jan. 16. - 23:18:26
(179/305)
1. ez valóban jó film
2. minden ember halandó, nem csupán a hülyék; indukciós levezetéssel ez könnyen belátható
3. ha nem emlékszel a film tartalmára, nézz utána magad, ne mástól kérj segítséget
4. a szereplõk nem fõnöki posztok elnyerésére hajtottak
5. értelmezhetetlen a hsz-od
johngold 2010 jan. 16. - 22:42:53 Előzmény linga
(178/305)
no. hát akkor mirõl szólt?
azért eveztem ennyire általános vizekre, mert a port fórumaiban - többek közt ebben a topikban is - felmerültek az általam emlegetett problémák. mondjuk itt telt be a pohár, mert ez egy jó kis film.
offtopic
linga 2010 jan. 14. - 19:54:35 Előzmény johngold
(177/305)
"édes jó istenem, hogy milyen szûk a magyar ember..."
Te, biztos jó témához írtál? Sok dologról szólt a film, de arról épp nem, amirõl szövegelsz...
johngold 2010 jan. 14. - 18:19:18
(176/305)
édes jó istenem, hogy milyen szûk a magyar ember...
tegyük fel, hogy én egyetemet végeztem. tegyük fel, évek óta foglalkozom írással, filmekkel. tegyük fel, hogy rengeteg könyvet elolvastam már 25 évem alatt és több száz mozifilmet megnéztem. vajon ettõl alakult ki bennem az igény az ilyen mozgóképekre? ha mondjuk szakmunkást végzek és már évek óta húznám az igát, akkor nem értékelném? fenét.
kisember mindenhol van. sõt, az emberek nagy része baromira kicsi. beosztott, alkalmazott, alárendelt, stb. - ez van. mit mondjak, jelenleg én is az vagyok egyrészrõl. márpedig hierarchia nélkül az egész világ válna mûködésképtelenné, úgyhogy ezt talán nem ártana elfogadni. akinek nem tetszik ez a film, az a saját helyét nem tudja elfogadni. én erre mondom azt, amit nem mellesleg a film is: aki h.lye haljon meg!
mickey 99 2009 dec. 25. - 18:14:41
(175/305)
Coen film gáz?
Biztosan háttal ültél a moziban...... :)
5/10
NADALFAN 2009 dec. 14. - 20:00:31 5/10 Előzmény Botka009
(174/305)
hát elég gáz ez a film-igaz már megszokhatt ezektõl-de jó hogy valaki vevõ ezekre a hulladékokra:))
5/10
Botka009 2009 dec. 08. - 14:17:18 5/10 Előzmény vitoria
(173/305)
hát valahogy nem volt min röhögni.. az hogy "csúnyán" beszéltek benne különbözõ helyzetekben az okozhatott némi derût, de semmi más. Amugy az alakítások nagyon jók, történet hagy magaután kívánnivalót.. sok lemaradt részt hiányolok igazából a filmbõl. sajnos nálam csak egy erõs 6os..
PSissy 2009 nov. 18. - 18:51:24
(172/305)
Hja, majd elfeledtem! A múvi szerintem 10/10. Csakazértis! (sic!)
PSissy 2009 nov. 18. - 18:50:25
(171/305)
Vannak filmek, amelyek nem tetszenek. Vannak színészek, akiket nem bírok és vannak " so called" színészek, akik miatt el sem kezdem nézni. Én így bojkottálom a múvit. Ez van. Vélemény.

Azé' elég gáz, hogy "vérre menõ" vita folyik, kinek, melyik film tetszik, melyik nem! Írd le, hogy jó, vagy, hogy szar. Kész. Ha ez a virtuális hozzá-szólogatós lájv lenne, egyesek nem átallanának kést rántani.
Errõl csak az jut eszembe:
“Elegen vannak olyanok, akik megmondják, mi milyen – most már olyanok is kellenének, akik megmondják, mi milyen lehetne.” (Robert Orben)
PSissy 2009 nov. 18. - 18:44:59
(170/305)
“Ha a sikernek van titka, akkor az abban a képességben rejlik, hogy megértjük a másik ember nézõpontját és az õ szemszögébõl is látjuk a dolgokat, nemcsak a sajátunkéból.” (Henry Ford)
10/10
sparkcore 2009 nov. 16. - 14:10:45 10/10
(169/305)
Zseniális rendezés, zseniális karakterek. 9,5/10
(Csak azért nem 10/10, mert az a Nagy Lebowski-é)
10/10
vitoria 2009 nov. 16. - 10:58:58 10/10
(168/305)
Szerintem szenzációs film - tegnap este láttam és még ma is a poénokon röhögök :) Az alakítások szenzációsak, a történet nem lényeges, ennek a filmnek nem az a lelke. Sablonfilm-kedvelõknek nem ajánlom és azoknak akik Brad Pittet még mindig csak egy szépfiúnak tartják..
3/10
Szissssz 2009 nov. 15. - 23:24:42 3/10
(167/305)
Borzasztóan gyenge és rossz film. Csak a benne szereplõ neves színészek miatt szenvedtem (szó szerint értendõ:( végig.
Zombecz 2009 nov. 15. - 21:35:38
(166/305)
Tetszettek benne a káromkodások, istengyalázások stb. Minden a helyén volt! Nem tudnám megmondani, miért nagyon jó film, sok oka lehet, mert baromi jól érzem magam így utána.:-)