Programkereső

Téma: A Silla királyság ékköve

Spoiler
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 13:47:55 10/10
(108805/239045)
Errõl beszéltem.....katonai, parancsuralmi nevelésrõl van szó, ami kamaszkortól hasznos, de kisgyerekkortól kifejezetten káros. Viszont Munno nem ért máshoz.
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 13:46:19 10/10
(108804/239045)
Igen......csak sajnos az a helyzet, hogy az archaikus nyelvet nehéz modern koreaira áttenni......ezt egy ismerõsöm cselekedte, dehát tényleg lehetnek félreértelmezések emiatt.
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 13:44:11 10/10
(108803/239045)
Ez nagyjából igy van. Tokmánt azonban semmiképpen nem akarta a politika közelébe engedni Misil példája miatt.
Lássuk be, Munno politikus volt elsõsorban......a nõi hajlamokból indul ki, és persze nem gondolva Tokmánt kurtizánnak, de még is, úgy érzi, beteg dolog, ha egy nõ a rendeltetésétõl eltérõ dolgokkal foglalkozik. És ezt Misil példája igazolni látszik.
Tehát mint politikus, elvégezteti a piszkos munkát Tokmánnal, majd megszülheti a trónörököst, királynõi minõségben.
Na ez dõl dugába Sohwa szökése miatt.
Válasz
9/10
napraforgó 2012 márc. 09. - 13:41:10 9/10
(108802/239045)
Hogy Munno mennyire nevelte Bidámot, az eléggé kétséges. Itt az elsõ alkalommal, mikor látjuk õket, RÁ SEM NÉZ Bidámra, csak ráhúz kettõt a vesszõseprûvel és kiabál: Húst ettél, már megint! Én úgy látom, inkább idomította, mint nevelte. Naná, hogy a fiú mindig lázadozott. Most is mit mond Jusinnak? Hozok csónakot, HA elvisztek magatokkal.
Válasz
9/10
napraforgó 2012 márc. 09. - 13:37:27 9/10
(108801/239045)
Ráadásul a magyar verzióbol jó sokat ki is vágtak. Most megnéztem az Orosz95 által feltett részletet Bidám feltûnésérõl, elsõ harci cselekményérõl. Szerintem az M1 talán a felét tartotta meg azzak a kaszabolásnak, amit ott rendezett.
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 13:33:32 10/10
(108800/239045)
Viszont van egy csattanója az egész dolognak........az a Misil, aki a valóságban akkor élt, nem volt ágyasa a királynak, egy fõnemes felesége volt......tehetséges, nagy mûveltségû asszony, aki arról volt hires, hogy a hölgyek szerepét kiszélesitse, és otthonában harcmûvészetre oktatott lányokat. Férje nem támogatta ebben, nézetei igen hagyományosnak voltak mondhatók. Ebbõl a házasságból született az igazi Bidam, akit apja nagyon hamar kezdett nevelni, nehogy felesége modern nézetei eluralkodjanak a gyereken, és kvázi anyámasszonykatonája legyen. Késõbb Bidam több magas poziciót betölt az udvarban, azonban semmiképpen nem támogatja Seondok uralmát. Visszavonul az udvari politikától, és többször kezdeményez lázadást a királynõ ellen. Utolsó, negyedik lázadását követõen halálra itélik, de kivégzését elhalasztják a királynõ halála, és az új királynõ koronázása miatt. Két héttel Seondok halála után kerül sor a lefejezésére.
Volt egy ilyen kaliberû Misil is a koreai történelemben, a XVIII. század elején. Az a hölgy ágyas volt, majd királynõ lett, és törvényeivel megalapozta a kereszténység térnyerését, elfogadását Koreában.
A film alkotói a névazonosság miatt kvázi egyesitették a két nõi alakot.
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 13:16:37 10/10
(108799/239045)
Az após politikai szinten részletkérdés....Munno tudja, hogy a politika egy olyan játék, mint a háború, és gyakran követel személyi áldozatot is.
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 12:53:57 10/10
(108798/239045)
A lényege a dolognak, hogy nõ nem viselhetett a szokásjog alapján rangot. Semmilyet. Misil abszolut a személyes képességeinek és Dzsinhünnek köszönhette, hogy azzá vált ami, és az, hogy ezt meg tudta tartani, a félelmetesnek bátran mondható viselkedésének köszönhetõ....mely alapból nem annyira az, de a nõket bizonyos szinten elkönyvelõ férfiak számára mindenképpen. Ezért lettek támogatói.....továbbá szép nõ volt, tehát ideállá vált, igy kialakult az a helyzet, hogy férfiakat tudott megnyerni a maga számára. Egyrészrõl Szedzsongot, aki a nemességbõl származik, másrészt Szolvont, aki a tehetsége révén vált azzá, aki. Igy széleskörû lett a társadalmi támogatottsága is. Ugyanakkor az effajta elsõség mindig maga után vonja a követõk lehetõségét is, ez lesz Tokmán. És Tokmán ugyanúgy felismeri azt, hogy széles körû támogatásra van szüksége....ez egyrészrõl Jusin, majd Bidam, akirõl õ még nem tudja, hogy kicsoda, valamint a gayaiak. Továbbá Tokmán intelligenciája lehetõvé teszi, hogy megértse Misilt. Ebbõl, ha észreveszitek, tisztelet alakul ki a két nõ között, és Misil ösztönösen tanitgatja Tokmánt a példabeszédeivel, elejtett mondataival.
Munno kérdése.
Induljunk ki abból, hogy Munno harci képzettségével csak Chilsuk veszi fel a versenyt, a különbség annyi, hogy Munno szellemileg is magasan képzett. Chilsuk szerelmes Misilbe, ettõl felé elkötelezett, mig Munnot az ország érdekli, tehát, ha az ország érdeke azt kivánja, Misilt fogja támogatni, ha nem, akkor ellene fog cselekedni.
Ha nincs a jóslat, Munno a büdös életbe sem fog visszavonulni gyógyitónak, végzi a dolgát, ahogy addig is.
De jóslat van. Valamint, adott egy kisfiú a tehetetlen, uralkodásra alkalmatlan Jinji és Misil kapcsolatából.
Tehát, Jinji trónfosztását azért hagyja, mert egyszerûen, mire a "csillag" megszületik, nem marad ország, ahol ez a jóslat beteljesedne.
Nos, megszületik a csillag.
Munno tudja, hogy csak az idõ fogja eldönteni, melyik az igazi, de be akarja biztositani a dolgot, azaz, Tokmánból és Bidamból egy párt nevelne, ami Sohwanak nem tetszik, tudva Bidam származását.
Ez a terv tehát hamvában elenyészik, nem marad más hátra, mint Bidamból uralkodásra alkalmas személyt nevelni, azonban a gyerek gyilkolási hajlama gyakran megrémiti Munnot.
Munno katonai elvek alapján neveli a gyereket minden téren, a gyógyitás terén is, kevés magyarázat, sok parancs, és nincs mellette nõ, aki a szeretet oldalt adná. Ez a helyzet eleve azt eredményezi, hogy Bidam személyiségében legfeljebb egy zsarnok szerepére alkalmas, normális uralkodásra semmiképpen. Azonban errõl Munno nem tud, nem is tudhat még, de késõbb rájön, amikor rossz kardhoz hasonlitja a fiatalembert, és felismeri Jusin képességeit.
De a szokás hatalma Munnoban is munkál.
Tudja, hogy Misil nagyjából az ágyban szerezte amit szerzett, de a képességeit is ismeri. Tehát, a szokás nem engedi, hogy nõ legyen uralkodói pozicióban, valamint a látott példa, Misilé azt mutatja, hogy nem is szerencsés, ha nõ uralkodik.
Tehát, Munno várja a jóslat beteljesedését, hogy egy nõ, késõbb kiderül, hogy Tokmán legyõzze Misilt, de nem akarja, hogy az a nõ túlzott hatalomra tegyen szert. Igen ám, de közben Jusin megnõsül, világos számára Bidam alkalmatlansága, tehát kérdéseket tesz fel Tokmánnak.
Tudom, hogy ebben a fejtegetésben nem minden részletre tértem ki, de azt gondolom, Munno tevékenységét logikai rendben sikerült bemutatni.
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 12:09:31 10/10
(108797/239045)
A vonhva régen egyszerûen nõi hwarang volt. Késõbb, már inkább a magas rangú, csapattal rendelkezõ nõk viselték ezt a nevet, majd amikor az ágyasok, királynõk is némi szerepet kaptak a politikában, kvázi a fiatal nemesek nevelõit jelentette, akik hwarang képzést kaptak. A mûvészeti képzést várták el tõlük inkább. Ez az átalakulása a cimnek még késõbb egyszerûen a jól képzett magas rangú személyi ágyasokat jelentette, akik a harcmûvészetben is jártasok.....voltak a vonhvák és a kiszengek,
Válasz
10/10
Ma Ya 2012 márc. 09. - 12:03:56 10/10
(108796/239045)
Sziasztok!
Azt javaslom, nagyon óvatosan a forditással. Az a helyzet, hogy a történelmi filmeknél egy fél-archaikus nyelvet használnak. Ez fõképp a hanja nyelvre alapul, melyet a koreaiak megértenek ugyan /ahogy a japánok és a kinaiak is/, de pl. olvasni a mûveltebb réteg is mintegy 1500 jelet tud ma is. Ez a nyelv a hangül elõtti idõszakban ismertebb volt, mai kissé modernebb alakját dokumentálásra használják még. Egyébként a régi, elsõsorban kinai nyelvi kapcsolatok végterméke. Tehát a filmekben egy kevert nyelv van, és nagyon ismerni kell a nyelvet ahhoz, hogy a modern koreai nyelvbõl megtaláljuk a megfelelõ kifejezést mi, akik csak átlagos szinten tanuljuk, tanultuk a nyelvet. Az angol átirásra a legalkalmasabb betûleirással bir ugyan, de szókészletében annyira nincsenek szinonimák, hogy képtelen visszaadni ennek a historikus nyelvnek a szavait. A magyar meg ebbõl készül, a szinkron mûforditása is. Tehát a szövegek tartalmilag helyesnek mondhatók, de nem törekszik a pontos megfogalmazás visszaadására /nem a szó szerintire gondolok ebben, mert arra végképp nem tud törekedni/
Válasz
offtopic
ruca60 2012 márc. 09. - 10:40:29
(108795/239045)
Szia! Ez is nagyon szép kanna! A maga egyszerûségében, és mégis fenséges. A gyûrû a fülén ugyanolyan mintás, mint a talpazat, talán az erõt, a biztonságot is jelentheti.
Válasz
9/10
napraforgó 2012 márc. 09. - 09:05:55 9/10
(108794/239045)
Szolvonnak Bidámot nézve hogy beugranak a Munno-féle harci jelenetek 20 évvel korábbról...
Válasz
9/10
napraforgó 2012 márc. 09. - 09:03:31 9/10
(108793/239045)
Oké, az nekem mindegy. Vezetõ, vagyis irányíthat, parancsolhat. A szellemi vezetõ még fölötte is van a katonai vezetõnek, kiképzõnek (ami Csilsuk lett).
De ha valaki nem gyakorolja a hatalmát, az elveszíti azt.
Válasz
Tegu 2012 márc. 09. - 08:53:33
(108792/239045)
A Gukseon szellemi vezetõ
Válasz
9/10
napraforgó 2012 márc. 09. - 08:33:52 9/10
(108791/239045)
Tudod én csak arra gondoltam, hogy Munno rangja - mégis õ volt minden Hváráng legfõbb katonai vezetõje, nagymestere, vagy mi, kellett, hogy rendelkezzen annyi tekintéllyel, hogy parancsolgasson a szoraboli 10 hvarang alakulatnak. Ha azt mondja, hogy ne tegyenek semmit? Misil is tudta, hogy legalábbis meg tudná osztani a hvárángokat. Ezért is tisztázta rögtön az elején, Dzsinhjüng halálakor, hogy odaáll-e valamelyik párt mellé. És Munno azt mondja, tégy, amit akarsz, én nem avatkozom bele.
És eltûnt. Aztán csak akkor látható újra, amikor Dzsindzsit megfosztják a tróntól. Magához veszi a kis Bidámot és újra eltûnik. Most sem avatkozik közbe. Újabb évek múlva megmenti Mayát és visszaviszi pont idõben. Aztán újra ott van a szülésnél. És újra eltûnik.

Igaz, hogy Misilnek is volt valami hvarnag rangja Vonhva - már nem emlékszem, hogy ez ténylegesen mit takart? de Misil az elmúlt években ténylegesen már más politikai vizekre evezett. Inkább az "Isteni papnõ" rangját erõsítgette (Misil ujjából esõ permetez, szavára megfogyatkozik a hold, stb. - ilyen költõi képeket alkalmazott).

És mint láttuk, mintegy 20-25 évvel a távozása, eltûnése után még mindig nem választottak helyette új nagymestert, sõt a székét meghagyták üresen, mintha csak õrá várna minden pillanatban, akkor azért kellett lennie valami tekintélyének.
Befolyása szerintem már nem volt, mert nem szól bele semmibe, a napi politikába nem, a háborúnál nem jelentkezett, stb.

Ha manapság valaki kilép a politikából, a hatalmi harcokból, nemhogy 25 év, de már 4-5 év múlva elfelejtik. Süllyesztõbe kerül.
Egy olyan korszakban, ahol lépten-nyomon meghaltak emberek, betegségben, járványban, háborúban, vagy mert megtámadják õket banditák, útonállók, stb. stb. 25 évvel késõbb még ennyire számolnak vele?

Többször utalnak arra, hogy Im-dzsong Õrszem alakulata volt eredetileg Munno alakulata. Õk használták Munno harcmodorát, csak nem voltak olyan gyorsak, olyan jók. Õ sem, õk sem tudnak Munnoról soha semmit? Mellesleg Üldzse mindig velük végeztette a piszkos munkát - "a korona védelmében" jelszóval, de sokszor a király hozzájárulása nélkül.
Válasz
offtopic
maggi99 2012 márc. 09. - 08:21:26
(108790/239045)
És most sajnos Gaya.

Legyen szép napotok,
Vigyázzatok Magatokra,
Mert estére Mindenkit hazavárunk :)))))

Õ máris az utcát kémleli :)))
Válasz
offtopic
maggi99 2012 márc. 09. - 08:18:11
(108789/239045)
A mai sütit a lányomtól kaptuk :))))
Válasz
offtopic
maggi99 2012 márc. 09. - 08:14:23
(108788/239045)
Hát ez nem jött össze :((((
De akkor talán egy másik csésze kávé jó lesz :))))
Válasz
offtopic
maggi99 2012 márc. 09. - 08:11:36
(108787/239045)
Sziasztok, szép reggelt :))))
Látom kannánk már van, hát akkor a kávét én hozom :))))

Hátha erre a kávéra Nagymacs is elõkerül :))))
Válasz
9/10
napraforgó 2012 márc. 09. - 08:04:17 9/10
(108786/239045)
Tényleg lehet, hogy curry és nem kurkuma. Mindkettõ sárga és a keleti konyhák mindkettõt ismerik.
Válasz