Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Szulejmán

Spoiler
offtopic
Petrapetrus 2015 jan. 22. - 12:59:36
(2891/3431)
Ha mi túlozhatunk a saját uralkodóinkról, akkor urambocsá' a törökök miért ne tehetnék?
És miért baj az, ha az embereket leköti ez a mûsor? Még mindig többet ér, mint a különbözõ valóságshow-k vagy éppen az unalomig ismételt és nyújtott helyszínelõs akármik. A sorozat TÖRTÉNELMI IHLETÉSÛ, így azért az ember jó esetben egyrészt tisztában van vele, hogy amit lát, abban tényleg van valami, másrészt ha már felkelti az érdeklõdését, utána is néz és tisztában lesz azzal is, hogy éppen hol túloznak vagy mismásolnak el tényeket, eseményeket.

Nyilván nem beszélhetek az összes nézõ nevében, csak a sajátoméban, illetve tán még azokéban, akik hasonló cipõben járnak, mint én. Én szeretem ezt a sorozatot, nézem ezt a sorozatot. De nem fogadom el maradéktalanul, amit látok. Utánaolvastam, meg a mai napig kutatgatom a korszakkal kapcsolatos hiteles forrásokat - akár idegennyelven is, hogy elolvashassam õket, ezáltal is bõvítve az ismereteimet. Ez a sorozat remek eszköz arra, hogy sok emberben elültesse az érdeklõdés csíráját, arról nem is szólva, hogy idõutazásnak is remek. Érdekes, izgalmas dolog látni egy másik kultúrát, belelátni picit az õ életükbe, szokásaikba, gondolkodásmódjukba. És ez azért is jó dolog, mert magukról készítették. Ki tudná mindezeket jobban mindenkinél, ha nem õk maguk? Ha blõdség, hülyeség, pontatlanság kerül a képernyõre, én is felszisszenek, nevetek vagy somolygok magamban, de nem veszem véresen komolyan, mert bár történelmi ihletettségû a sorozat, mégis SZÓRAKOZTATÓ jelleggel készült. Már a sorozat indulásakor is leszögezték, hogy ne pontos történelmi tanulmányt várjon a nézõ, hanem egy szórakoztató sorozatot, ami valós alapokra, valós elemekbõl építkezik, természetesen nem 100%-ban, de egy jelentõs részben. Ennyit szerettem volna még...
Válasz
offtopic
Petrapetrus 2015 jan. 22. - 12:48:19
(2890/3431)
Kedves Kistupac!

Ha visszább lapoz a topikban, meglehetõsen sok történelmi tényekkel kapcsolatos gondolatmenetet olvashat, melybõl nem kicsit süt, hogy az itt kommentelõk egy jelentõs része bizony nagyon is tisztában van a történelmi háttérrel, sõt, talán jobban is, mint az átlag, mert ezen sorozat hatására kezdtek el utánakutakodni az eseményeknek. Mint az ismeretes, e korszakról, témáról, meglehetõsen gyér a (hazai) szakirodalom és ami van, annak a többsége is elavult. Az, hogy mit tanítottak vagy tanítanak itthon errõl az idõszakról, az egy dolog. És megint egy másik az, ami valóban történhetett. Hazánkban a törököket divat volt mindig is szidni és barbároknak beállítani, de semmivel nem voltak rosszabbak, mint akár mi magyarok. Szulejmán pedig korának kiemelkedõ alakja és uralkodója volt, ha tetszik, ha nem. Õ sem volt egyértelmûen fekete-fehér személyiség, amit olyan gyakran szeretnek hangoztatni emberek. Mátyás királyról, István királyról és még több magyar történelmi személyiségrõl zengünk ódákat, holott õk sem voltak épp szentek és tettek nagyon ronda dolgokat mások ellen. Miért kéne magunkat mások fölé emelni, ha mi sem vagyunk jobbak? Szóval mindezzel csak arra akarok kilyukadni, hogy ahelyett, hogy elkezdenénk szidni egy korszakot, egy nagy történelmi személyt és az õ életét feldolgozó mûsort, ahelyett elõbb bele kellene kicsit ásni a mélységekbe és nem csak a felszínt kapargatni, amit sokan megtesznek.

Nyilván I. Szulejmán sem volt egy szent ember és tett sok olyat, ami mai szemmel nézve nagyon rossz dolog, de ne felejtsük el, hogy mi, magyarok is tettünk épp elég rossz fát a tûzre másoknak. Arról nem is beszélve, hogy sokan elfeledkeznek a kulturális különbségekrõl is.

Szóval kedves Kistupac, javaslom, olvasson utána az Oszmán Birodalom, illetve I. Szulejmán szultán szakirodalmának, akár angolul is (ezen a nyelven sokkal több mû elérhetõ, mint itthon). A Wikipédia nem rossz dolog, de abba csak az nem ír bele és javít át dolgokat hasraütésszerûen, aki nem akar. Nem szabad rá támaszkodni a messzemenõkig.
Válasz
Kistupac 2015 jan. 22. - 06:11:03
(2889/3431)
Tiszteletem :-) Ha már ennyire jártas a tõrök belpolitikai és közéleti dolgokban, kérdezni szeretnék pár igazán gondolat ébresztõt :-) Mi a vélemelénye az 1520as években kialakúlt (királyválasztással összefüggõ) polgárháborúról? Vafy az erdélyi fejedelemség török hadjáratokra kifejtett hatásáról? Vagy a Habsburgh hozzáállásról? Ember tudtnak önõk bármit az akkori magyar élet történéseirõl? Ezt a szemetet bojkottálni kellene, semmi keresni valója az ország és talán egész kelet európa legvéresebb kezü zsarnokát dicsõitõ sorozatra! A magyar filmipar ezért megy csõdbe, nem érdekli önöket csak a barátok közt és a szulejmán, meg néha ha ismétlik még esetleg a rabszolgasors (ja hogy az az önök tévézési állapotát tükrözi? Elnézést) Nem kellene sajnálni néha egy egy könyvre a pénzt, és a tévében látottakhoz hozzáolvasva feldolgozni a bemenõ információkat, akkor talán megértenék mire gondolok. Nem tartom helyesnek ezt a hozzáállást, érdemes lenne erõltetni a hasonló korban játszódó magyar kosztümös sorozatokat is, biztosan jobb minõségü, és tartalmasabb anyag jönne össze abból mint ebbõl a török szemétböl
Válasz
Kistupac 2015 jan. 22. - 06:09:55
(2888/3431)
Tiszteletem :-) Ha már ennyire jártas a tõrök belpolitikai és közéleti dolgokban, kérdezni szeretnék pár igazán gondolat ébresztõt :-) Mi a vélemelénye az 1520as években kialakúlt (királyválasztással összefüggõ) polgárháborúról? Vafy az erdélyi fejedelemség török hadjáratokra kifejtett hatásáról? Vagy a Habsburgh hozzáállásról? Ember tudtnak önõk bármit az akkori magyar élet történéseirõl? Ezt a szemetet bojkottálni kellene, semmi keresni valója az ország és talán egész kelet európa legvéresebb kezü zsarnokát dicsõitõ sorozatra! A magyar filmipar ezért megy csõdbe, nem érdekli önöket csak a barátok közt és a szulejmán, meg néha ha ismétlik még esetleg a rabszolgasors (ja hogy az az önök tévézési állapotát tükrözi? Elnézést) Nem kellene sajnálni néha egy egy könyvre a pénzt, és a tévében látottakhoz hozzáolvasva feldolgozni a bemenõ információkat, akkor talán megértenék mire gondolok. Nem tartom helyesnek ezt a hozzáállást, érdemes lenne erõltetni a hasonló korban játszódó magyar kosztümös sorozatokat is, biztosan jobb minõségü, és tartalmasabb anyag jönne össze abból mint ebbõl a török szemétböl
Válasz
10/10
SecretKismet 2015 jan. 21. - 12:15:05 10/10
(2887/3431)
***SPOILER***


Gülsah-t késõbb valóban meg fogják ölni, de az még messze van. Nigar fogja megtenni.


***SPOILER VÉGE***
Válasz
abisztriczky 2015 jan. 20. - 21:37:21 Előzmény napraforgó
(2886/3431)
A Hárem egy igazi viperafészek volt. Azzal hogy Hürrem el akarta tenni Musztafát az útból, tulajdonképpen a saját gyerekeit is próbálta védeni, nem csak az vezérelte, hogy valide lehessen. Ha jól tudom nem volt ritka, hogy az uralkodó testvéreit megölték, hogy ne lehessen viszály, mint Szulejmán esetében is. Ha Musztafa került volna a trónra, Hürremnek és a gyermekeinek igencsak csúnya vége lett volna Mahidevrán áldásos közremûködédével, nem mintha néhány fia nem végezte volna igencsak csúnyán!
Válasz
abisztriczky 2015 jan. 20. - 21:28:44
(2885/3431)
***SPOILER***
Azt írja a néhány résszel késõbbi tartalom, hogy Gülsah-t megölik. De nem sikerül megölni,"csak" brutálisan megverik, lehet hogy le is próbálják szúrni, de ebben nem vagyok biztos. Viszont túléli, és Hürremet fogja szolgálni. Hürrem akkor fogadja maga mellé, miután meglátta, és megtudta hogy mi és miért történt vele.
Válasz
2/10
napraforgó 2015 jan. 20. - 05:43:29 2/10
(2884/3431)
Ebben a viperafészekben Hürrem motivációja is érthetõ - nem akarta, hogy Musztafa kerüljön a trónra Szulejmán után, így az sem volt az érdeke, hogy Musztafának utódai legyenek. A hárem nem egy boldog család volt, hanem komoly hadsszíntér, ahol a nõk nem nyíltan, karddal vívták a csatáikat, hanem különféle ármányokkal.
Válasz
2/10
napraforgó 2015 jan. 20. - 05:40:43 2/10 Előzmény Acbar sah
(2883/3431)
Az abortuszt nem Májdevrán rendelte el, hanem a valide, a nagymama. Dázse közvetítette, Májdevrán meg beletörõdött a felsõbb akaratba. Õ eleinte hajlandó lett volna eltussolni az egészet, hisz már a fia parancsára meg is szervezte Efszun távozását. Hürrem köpött a levesbe, azzal, hogy elment a validéhez és jelentette neki az ügyet. Erre indult el a gépezet, a valide küldte Dázsét, hogy intézkedjen.
Válasz
kaboca11 2015 jan. 19. - 19:55:25 Előzmény Acbar sah
(2882/3431)
"Logikátlan a korábbi eset(okozójára)re reflektalni"
Nem igazán. Hürrem a saját gyerekét akarta Szulejmán halála után a birodalom élén. Ez ugyebár csak Musztafa kiiktatásával volt lehetséges. Itt az derült ki, hogy már úgy lépett e tett mezejére, hogy a szeretõjét szervezte be...
Pár generációval elõbb az új szultán féltestvéreinek - akik potenciális trónkövetelõk lehettek volna -, kivájatta a szemüket, feltálaltatta és megetette velük. Öccsét pedig számûzte...
Hát ilyen volt egy boldog uralkodói család. A sok utód áldása a következõ generáció átka...
Válasz
kaboca11 2015 jan. 19. - 19:31:33 Előzmény napraforgó
(2881/3431)
Olyan lassan vánszorognak az események, hogy lassan feledõdik milyen aljas ármánykodó mindegyik.
Meg már azt is, hogy mikor játszódik. NEM 1430-as, hanem kb. 1540-es éveket írunk.
***SPOILERT tartalmaz***
A törökök (is) kegyetlenek voltak, nem érdekelte õket a fájdalom, és az sem, ha nem éli túl az az Efszún nevû rabszolga, akibõl már úgyis elegük volt.
Ájbige pedig a valide testvérének, a tatár kánnak volt a lánya, valamint Musztafa jegyese. Ha Bali bég meg akarta szöktetni az elég árulás volt ahhoz, hogy mit képzel õ kikezdeni a leendõ szultán jegyesével.
S ha így történt Musztafa nagyon okos volt. Két legyet ütött egy csapásra. Megmutatta hatalmát, és megõrzött egy hûséges embert is - úgy, hogy az hálás is neki.
Válasz
Acbar sah 2015 jan. 18. - 11:44:36
(2880/3431)
Fura gondolkodás!
Éppen a szerelmét temeti, akit az anyja által elrendelt abortusz öl meg, a gyerekkel együtt, és semmi harag az anyja ellen?

Én ezt nem értettem! Logikátlan a korábbi eset(okozójára)re reflektalni
Válasz
vitamin51 2015 jan. 16. - 17:32:45 Előzmény Acbar sah
(2879/3431)
Még jó, hogy Hürremre haragszik, elvégre õ akarta meggyilkoltatni nem az anyja!
Válasz
10/10
SecretKismet 2015 jan. 16. - 13:58:21 10/10 Előzmény Acbar sah
(2878/3431)
És azt se tegyük félre, hogy Hürrem meg akarta öletni Musztafát Efsunnal. Ezért rá irányul a haragja, mert az életére akart törni.
Válasz
2/10
napraforgó 2015 jan. 16. - 06:45:17 2/10
(2877/3431)
Hürrem volt, aki beárulta a validénak Efszun terhességét, erre indult meg a gépezet az abortusz érdekében. Szerintem ezért fordult a herceg Hürrem ellen. Ha õ nem köpi be a nõt, akkor az elmehetett volna a palotából épségben - ezt Musztafa elérte az anyjánál - és akkor nem derül ki a terhesség.
Hürremtõl ez tényleg nem volt szép. Mert valóban megbízta Efszunt a herceg megmérgezésével. Mivel a cinkosa volt, lehetett volna annyira loyális vele, hogy akkor nem árulja be. De megtette, és akkor mit várt cserébe? Naná, hogy Efszun is elárulta haldokolva. Az más dolog, hogy Hürrem ebbõl is jól jött ki, a szultán hsz neki, mivel kiállta a "méreg-próbát".
Válasz
Acbar sah 2015 jan. 15. - 22:09:51
(2876/3431)
Én csak a herceg reakcióit nem értem. Hürremre irányul minden haragja, nem az anyjára, s a Validera, akik,, közvetve,, megoldok a szerelmét s a gyermeket?!
Válasz
Petrapetrus 2015 jan. 15. - 07:45:07
(2875/3431)
Kipattant a hír a háremben és a valide fülébe is eljutott, hogy Efsun gyermeket vár Mustafától. Így elrendelte, hogy azonnal hatállyal vessék alá a lányt egy abortusznak. A herceg ezt már nem tudta megakadályozni, akkor érkezett, amikor már megtörtént a beavatkozás. A bábaasszony viszont nem tudta elállítani a vérzést, így nem csak a baba, de az anyuka is életét vesztette. De még mielõtt örökre lehunyta volna a szemeit, bevallott mindent Mustafának (és Mahidevránnak), vagyis hogy Hürrem parancsára õ volt az, aki próbálta megmérgezni.

A vád eljutott az uralkodóhoz is, aki nem igazán akarta elhinni és igazából koholmánynak hitte. A tegnapi részben pedig magához hívta Hürremet, hogy próbára tegye: valóban hû-e hozzá, tényleg szereti-e, mire képes. Hürremnek egy kis fiolát nyújtott át, hogy vagy öngyilkos lesz, vagy pedig számûzi, de soha többé nem lesz köztük semmi. A szultána szinte szó szerint az üvegcse után nyúl is kiissza az egészet, bizonyítva Szulejmánnak az iránta érzett szerelmét, ami persze a padiºahot meghatja és ártatlannak kiáltja ki magában szeretett asszonyát. Az üvegben amúgy csak egy erõs nyugtató volt, nem pedig méreg. Szóval Hürrem megúszta Efsun bûnbánását.
Válasz
Acbar sah 2015 jan. 14. - 22:48:17
(2874/3431)
Ez a mai rész nagyon durva volt!
Válasz
9/10
Johnny14 2015 jan. 14. - 21:37:10 9/10 Előzmény Petrapetrus
(2873/3431)
Efsunnal most mi történt, pont le maradtam az elözõ heti részrõl?!
Kine a mûve volt az egész, Hürrem keze volt benne?
Valaki mesélje el, köszi.! :D
Válasz
offtopic
Petrapetrus 2015 jan. 08. - 07:54:23 Előzmény Acbar sah
(2872/3431)
Nem tudom, én ebben az eseményben nem azt tartom a leginkább sajnálatosnak, hogy hol történt - ilyen szempontból szerintem teljesen lényegtelen, - hanem hogy egyáltalán megtörtént...
Válasz