Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Az On the Spot bemutatja: Egy gádzsó utazása Romanisztánban

Spoiler
offtopic
tombenko 2015 ápr. 07. - 18:29:24 Előzmény DUNAWÖLD
(77/137)
Köszönöm. Mint írja a bejegyzés, betarthatatlan törvény is volt, és fõleg azokra vonatkozott, akik jóslás fedõnéven rablásokat követtek el.
Válasz
offtopic
tombenko 2015 ápr. 07. - 18:20:05 Előzmény -csengõzoli--
(76/137)
Sokkal közvetlenebb formában értesültem róla.
Válasz
olahmiki1959 2015 ápr. 05. - 18:06:37
(75/137)
Zoli, ne beszéljünk már el egymás mellett, légyszi!

Szó sincs szocializmusról, a cigánytelepek, putrik felszámolásáról van (lenne) szó. (Medgyessy annak idején megígérte, nem lett belõle semmi, az utódai sem csináltak gyakorlatilag semmit, még csak el sem indították a folyamatot.)

Tisztességes, emberi körülményeket kellene biztosítani a cigányságnak - is - és sokkal hatékonyabb, ha nem "csak úgy" adsz nekik egy lakást - vagy bármit, szociális alapon - hanem jobb, ha õ is megdolgozik érte.
Akkor nem fogja két hét alatt lelakni, hanem jobban megbecsüli.

Egyébként, Te például mit javasolnál a cigányság lakhatási problémáinak a megoldására?
Mert sopánkodni lehet, hogy milyen borzasztó ez az egész helyzet, csak attól még nem fog megoldódni.
Én legalább próbálok valamit kitalálni, - persze, nem az én dolgom lenne...

A mûszaki dolgoknál sokkal jobb lenne a magyar pénztárcákhoz mérni a magyar árukat, amiket itthon gyártanak, és nem kéne drágán megvenni a külföldi hûtõt, mosógépet, mikrohullámú sütõt, egyebeket, amik ráadásul semmivel sem jobbak a magyarnál.

Az élelmiszerrel kapcsolatban pedig teljes félreértés van!
A spanyol meg olasz zöldségek, gyümölcsök - nem minden esetben persze, - gyengébbek, íztelenebbek, mint a magyar.
A paradicsomunk például bármelyik külföldit kenterbe veri, a paprika, a krumpli, az alma, a barack, a cseresznye, a meggy, a dinnye, a szõlõ sokkal finomabb, lédúsabb, ízben gazdagabb, mint más országokból való.
Naponta vásárolok, tehát tudom, mirõl beszélek!
Az olasz szõlõ majdhogynem íztelen, a holland paradicsom gyönyörû, több napig is eláll, csak semmi íze nincs, a lengyel, meg kínai hagyma jellegtelen, - ha például egy jó lecsót, vagy pörköltet akarsz csinálni, - a magyar dinnyéhez pedig semmi nem jön közel!

Költséges a kiszállítás?
Elhiszem, csak mindenkinek költséges, bármelyik ország bárhová szállít, annak költségei vannak, a probléma nem itt van.
Annak idején, amikor csatlakoztunk az EU-hoz, azt mondták, hogy ugyanolyan eséllyel indulhatunk a versenyben, mint bármelyik nyugati ország.
Mára már kiderült, hogy a magyar áru elé direkt gördítenek akadályokat a franciák, az olaszok, nehogy már a finom magyar gyümölcs konkurencia legyen az õ vacak termékeikkel szemben!
Ezért akarják kivágatni a magyar borszõlõ nagy részét, mert nem kell a jó magyar bor a francia, olasz, meg spanyol mellé!
Ezért csinálnak cirkuszt a libatömésbõl, mert õk akarnak uralkodni a piacon, nem kell a szuperfinom magyar libamáj!

Nem rinyálni kellene - nem rád értem, természetesen, hanem a termelõinkre, - inkább próbálkozni, összeállni nagyobb konszernekké, menni elõre, konzervgyárakat feléleszteni, új piacokat keresni.
Pontosan azért, mert nem szocializmus van, hanem kapitalizmus.
Válasz
offtopic
-csengõzoli-- 2015 ápr. 05. - 14:21:43
(74/137)
Amirõl te ábrándozol az a szocializmus. :)
Nem mûködik a kalákában építkezés!
Ráadásul mennyire lenne igazságos,ha az egyébként is az államon élõsködõ, segélybõl élõ embereknek most hirtelen házat építenénk?
Ez korrekt lenne azokkal szemben,akik adót fizetnek, napi 8-10 órában dolgoznak és mondjuk egy panelben élnek vagy hitellel a nyakukban küzdenek hónapról-hónapra?
A mûszaki példád abban sántít,hogy ma direkte rövid idõre,pár évre terveznek gépeket.
Hogy ne 10évig szolgáljon a mosógép,hanem vegyél újat 2-3 év múlva.
Gazdagabb országokban meg is teszik.
Az élelmiszeres példád se jó sajnos.
Spanyolországban , vagy az olaszoknál sokkal jobb alapanyagok vannak.
És mégegyszer mondom kapitalizmus van,ha valóban megérné külföldre vinni a jó magyar gyümölcsöt már rég megtették volna.
Van is rá példa.
Bárki vállalkozhat rá,nem kell az államra várni.
Ha azt gondolod ez jó biznisz tessék, kezdj el exportálni.
Aztán majd meglátod,hogy mennyibe kerül az a jó magyar gyümölcs,mire odaér a célországba.
kifizeted a helyi termelõnek, a helyi dolgozóknak,hogy leszedik, kiszállíttatod egy hazai sofõrrel, uniós elveknek megfelelõ körülmények között tárolod, uniós törvényeknek megfelelõ kamionnal, hõfokon stb. szállíttatod, kint mondjuk német munkaerõvel pakoltatod :)
És rá fogsz jönni,hogy mitõl olcsóbb a kínai 10000 kilométerrõl és miért nem találtad fel a spanyol viaszt.
Itthon sem éri meg eladni!
Nemrég voltam egy ismerõsnél aki bébi céklát termeszt és azt mondta sokat le sem szed már,mert nem éri meg leszedni és elszállítani a piacra, gazdaságtalan.
Válasz
olahmiki1959 2015 ápr. 05. - 00:47:59
(73/137)
A kalákás házépítés lényege, hogy ha a roma két keze munkája is benne van, A SAJÁTJÁNAK FOGJA ÉREZNI, NEM FOGJA TÖNKRETENNI, nem fogja felszedni a parkettát, és eladni a vízcsapot a színesfémkereskedõnek.
Ha a kulcsrakész lakást adod neki oda, mindent mozdíthatót elad belõle, lelakja, utána magát a lakást is eladja, a pénzt föléli, utána meg újra odaáll tartani a markát, hogy neki lakás kell, mert a 9 gyerekével mégsem mehet az utcára...

Orion, Videoton?

A Videotont nem ismerem annyira, viszont 50 év óta az összes eddigi tévénk Orion volt, tökéletes képminõséggel, nagyon hosszú élettartammal, egészen kis számú meghibásodással, maga a márka felveszi bármikor a versenyt a Sony ugyanilyen kategóriájú tévéjével, vagy a Philips-szel, Grundiggal - tudom, mert az egyik nagy hobbim a videózás, tévézés.

Tudod, milyen röhejes, amikor egy kekszre, vagy cukorkára ráírják, kénytelenek ráírni, hogy EREDETI ÍZ?
Mert maguk a gyártók is tudják, hogy ezek a külföldre eladott, és licence-ben gyártott Negrók, Pilóta-kekszek, ostyák, nápolyik, csokoládépralinék a nyomába sem jönnek a valódi, magyar termékeknek!

De ugyanez a helyzet a magyar tejtermékekkel, konzervekkel, szalámikkal, a magyar gyümölcsrõl nem is beszélve, ami kenterbe veri az összes európai gyümölcsöt!

Voltam Amerikában, láttam öklömnyi, élénkpiros, csodálatos földiepret - apám le is fényképezte - aminek SEMMI ÍZE NEM VOLT! Mintha vizet ittál volna!

Norvégiában vettünk ottani szalámit, kettévágtuk, olyan volt a látvány, mintha egy prospektusból vágták volna ki, csodálatos, tökéletes minõség, egyetlen apró kis mócsing sem volt benne, - csak éppen íztelen volt, jellegtelen volt, nem volt rendesen sózva, fûszerezve, a közelébe, a lábnyomába sem jöhetett a magyar szaláminak...

Amióta csatlakoztunk az Európai Unióhoz, most lehetne minden lehetõséget megragadni, és a jó magyar termékeket szétteríteni, megismertetni Európával.

És még millió más dolog is van...

Ezek egyáltalán nem hiú ábrándok, csak éppen meg kellene mozdulni azoknak, akiknek ez lenne a dolga...
Válasz
offtopic
Roah 2015 ápr. 04. - 23:39:39
(72/137)
Nálam szkeptikusabbat nemigen találsz, hidd el - tudom, miként hangzik.
Olvasd el, elég érdekes, és pofonegyszerû adatokat mutatnak meg benne, és az van sajnos, hogyha megfelezem, majd osztom, gyököt vonok, és csak a töredéke bír valósággal - szerintem jóval többrõl van szó -, akkor is elég szomorú.
Van ott még több adalék, és információ.

Bringák?
Bringás vagyok, és kereskedelmi tevékenységet is végeztem. Hiperben. Hát kérlek az "import" bringákat úgy szállították le a házba, az áruátvételre, úgy voltak egymásra dobálva egy kamionban, mint szétborult újságpapír-lapok: összehányva, egymás-hegyén-hátán. Mondom a sofõrnek: "Ember! Ezzel be ne állj a rámpára, mert ebbõl nem veszek át egyet sem, ebbõl nem viszek egy pedált sem az eladótérbe!" Erre õ: "Csak le van esve a festék némelyikrõl, most mit izélsz, ragasszál rá matricát, és nem látják!" Aham. Az import áru, ugye. Tájékoztattam a balesetveszélyrõl, és a többirõl. Nem vettem át, nem engedtem átvenni. Jegyzõkönyv, és pápá.

A hazai Csepel, lehet, hogy rusnya, de máig mûködnek. Jó tulajdonságuk, hogy nem kellenek senkinek, nem kötik el.

És ez csak a bringa.

De van kínai fokhagymánk, és hadd ne menjünk bele, mennyi minden. Egy mezõgazdasági országban. Ahol üres gyárak konganak, gyártás helyett. Ahol munkát lehetne adni romának, és nem romának.

Hogy miért? Hát van itt-ott válasz.

(Amúgy, ha megkérdezel egy politikust, hogy miért él jobban egy német, vagy egy osztrák, azt fogja mondani: nem tudom. Vagy mellébeszél. Egy biztos: a válaszról gõze nincs. És itt értelmet is nyert a cikk.)
Válasz
offtopic
-csengõzoli-- 2015 ápr. 04. - 23:26:08
(71/137)
Kíméljük meg egymást ezektõl az idióta oldalaktól...
Persze Németországban biztos 45ft a kóla :D
A német gépet meg protonágyúval lõtték le, az oltások meg mérgezõek...
Hogyne.
Válasz
offtopic
Roah 2015 ápr. 04. - 23:15:57
(70/137)
Pedig nagyon jó lenne a gyárak feltámasztása - és itt jönne az, amit Blacknet írt a globálisságról, ami nem csak a romákat, minket is érintene/érinthetne -, csak éppen nem ez az érdek.

Hogy miért nem?

Ez is egy opció:

http://vanholnap.hu/hogyan-kerulhet-egy-cola-nemetorszagban-45-forintba-lakasberles-arak-ausztriaban/
Válasz
-csengõzoli-- 2015 ápr. 04. - 20:42:51
(69/137)
A fallal körbevételt blacknet írta, erre céloztam. (mert írtad,hogy ha mi ilyen jól látjuk,akkor a törvényhozók vajon miért nem tesznek semmit)

A kalákás házépítésre azt mondom az a szocializmus :)
Nem jött be.
Ráadásul rengeteg pénzbe kerülne és iszonyú igazságtalan lenne.

Azt gondolom,hogy ha valamire lenne kereslet,azt gyártanák.
Ha bárki pénzt látna benne,tuti nekilátnának roma kérdéstõl teljesen függetlenül.
Hiába rosszabb az,amit most gyártanak,ha olcsóbb az elõállítás stb.
Orion,videoton hol volt a külföldi márkákhoz képest?
Rengeteg mérnök,fejlesztõ stb kéne,hogy ezeket feléleszd és óriási pénz,hogy bevezesd az egész világon a márkát,ráadásul hatalmas konkurencia mellett.
A csepel úgy tudom még gyárt bicikliket, pár éve olvasta róla fórumokon,hogy borzasztó rosszak.
Ezek hiú ábrándok.
Válasz
offtopic
blacknet 2015 ápr. 04. - 16:53:13
(68/137)
Szuperérzékeny in da hauz, kezd is meghalni a topik! Kár érte.

Pár szó errõl a "falról", mert mindenki szó szerint értelmezi, meg differenciálatlanul: használjuk hozzá az antiszociális szót, tehát értsük úgy, hogy az antiszociális elemeket kell kiszûrni a rendszerbõl, akik képtelenek a társadalmi együttlét alapvetõ szabályainak betartására. Miután a mechanizmus ma is mûködik, léteznek börtönök, így önmagában az eljárást nem nevezhetjük embertelennek, maximum a megvalósulását, de az meg más probléma. Amikor én egy komplex reintegrációs programot említek, és az ebben a szisztémában alulteljesítõkrõl, vagyis antiszociális, együttélésre alkalmatlan emberekrõl, akkor valójában egy társadalmi önvédelmi reflex életbe lépésére kell gondolni, tehát egy olyan szeparációról, amiben minél kevesebb érintkezési pont jön létre a társadalom, és az antiszociális elemek között. Ez egyébként nyilvánvalóan nem bõrszínfüggõ, minden antiszociális emberre értendõ, és azzal a kitétellel, hogy a számukra kialakított élettérben ugyanúgy biztosítani kell az emberi lét feltételeit, a produktív élet körülményeit, és biztosítani kell természetesen a visszatérés lehetõségét is. Ez valójában egy sokkal humánusabb megoldás lenne, mint a jelenlegi börtönviszonyok által meghatározottak, amibõl hiányzik a humánum, az egyéni menedzselés, ezáltal a visszaesés esélyének minimálisra csökkentése, és az értelmes, tartalommal teli és tartalmat termelõ élet lehetõsége.
Ez az egész ugye úgy vetõdött fel, hogy mit kezdjünk azokkal, akikbe még egy ilyen reintegrációs, valódi esélyt nyújtó, életminõség-javító program sem képes emberi normákat nevelni, vagyis beilleszkedni képtelen, antiszociális emberekrõl. A társadalom nyújtja a kezét egyszer, nyújtja a kezét kétszer, esetleg még háromszor is, aztán ha valaki mindig ellöki magától, hát ne csodálkozzon! Na, ez az a fal valójában, amitõl annyira összetojtátok ti is magatokat.
Válasz
olahmiki1959 2015 ápr. 04. - 15:01:42
(67/137)
A cigányok rossz zenészek?????

Ha ez vicc, akkor annak elég gyenge, ha viszont komolyan gondolod, akkor elég nagy baj van.

Django Reinhardt, a világ legjobb dzsesszgitárosa franci-belga cigány volt.
Cziffra György, a XX. század elismerten legvirtuózabb zongoramûvésze cigány volt.
Pege Aladár, a dzsessztörténet legvirtuózabb nagybõgõse cigány volt.

De nem is folytatom, inkább azt kívánom Neked, hogy Húsvét hétfõn locsoljon meg valaki, de úgy igazából... khm...
Hátha akkor egy picit lenyugszanak a kedélyek...:)
Válasz
olahmiki1959 2015 ápr. 04. - 14:56:12 Előzmény -csengõzoli--
(66/137)
Csak néhány gondolatodra reagálnék.

"Hogy lehetne õket szankcionálni, fallal körbevenni? :)
Milyen jogi passzus alapján?
Mennyire lenne ez emberséges?"
A fallal való körbevételrõl én egyetlen szóval sem írtam, abszolút elhibázott gondolatnak tartom.

"Hogy építenének házat? Mekk mester módjára? Ahhoz azért nem árt érteni is az építkezéshez :)"
Azt írtam, hogy BESEGÍTHETNÉNEK az építkezésbe, SZAKEMBEREK IRÁNYÍTÁSÁVAL.
Tehát lennének ott rendes építõmunkások, - mondjuk a szocpol támogatás megvalósításakor - és a cigány család tagjai IS csinálnának valamit, kalákában, jó hangulatban, olyan munkákat, amikhez nem kell szakértelem, homokkal megrakni a talicskát, téglát hordani, stb.

"Szakmákat , iparágakat feléleszteni,ugyan...
Azok pont azért szûntek meg, mert nincs rájuk kereslet, mire fel élesztenék fel õket és kik és mibõl?"
Ebben abszolút nem értünk egyet!
A rendszerváltáskor - vagy annak környékén - szûnt meg rengeteg nagyüzem, köztük olyan világhírû gyárak, cégek, mûhelyek, amiknek a termékeire nagyon nagy kereslet lenne ma is.
Hogy miért szûntek meg, vagy miért hagyták õket elenyészni az akkori zûrzavaros helyzetben, amikor mindent privatizáltak, azt nem tudom.
Nem vagyok gazdasági szakember.
Azt viszont vásárlóként érzékelem, hogy a külföldieknek eladott üzemeinkben gyártott édességek, kekszek, felvágottak sokkal vacakabbak, mint amikor még magyar kézben voltak.

Jászberényi hûtõgépgyár, Gyõri vagon és gépgyár, Orion, Videoton, Csepel kerékpár, Ikarusz autóbusz, Csepel teherautó, Pécsi kesztyû, a különbözõ konzervgyárak, cukorgyárak, húsipari üzemek, keksz-és ostyagyárak, cérnagyár, bõrgyár, vágóhidak, és hosszan lehetne sorolni.
Ezekben a cigány munkaerõ - ha még viszonylag képzetlen is, - el tudna helyezkedni, segédmunkásként, betanított munkásként is akár.
Ja, és legfõképpen az építõipar, ami a cigány munkások tízezreit fel tudná - ahogyan akkor is fel tudta - szívni.

Úgy hogy ezeket az iparágakat nyugodtan fel lehetne éleszteni, csak akarat, meg persze sok egyéb más is kellene hozzá.
De igény lenne rájuk, az biztos.
Válasz
olahmiki1959 2015 ápr. 04. - 14:34:55
(65/137)
"Egyébként irtó nagy hiba, hogy azért tartod magad rossz zenésznek, mert a faji hovatartozásra hivatkozol."

Egyetlen szóval sem írtam azt, hogy rossz zenész lennék!
"Az öndicséret büdös" - szokták mondani, - azonban az sem árt, ha az ember tudatában van a saját képességeinek...

"még annál is jobb zenész lennék, mint amilyen most vagyok"
Ezt írtam, és ez így is van.
Most is baromi jó zenész vagyok, DE ha cigány lennék, vagy lenne bennem némi cigány vér, akkor még ennél is jobb zenész lennék.
Miért?
Mert õk a zenében - is - nagyon tehetségesek, a vérükben, a zsigereikben van a zene, a ritmus, az improvizációs készség, stb.
Ahogyan például a feketebõrû atléták is - általában - gyorsabbak, ügyesebbek a fehér bõrû társaiknál bizonyos sportágakban.


"Érdekes figyelni a pozitív rasszizmus tüneteit rajtatok." - ezt is írtad.

Igen.
A nagy igyekezetben valószínûleg nem vetted észre, milyen okos gondolatot írtál.

Ha szép fokozatosan eljutnánk oda, hogy egyre több emberen lehetne megfigyelni a "pozitív rasszizmus tüneteit", talán valamivel kevesebb probléma lenne ebben az országban...:)))
Válasz
offtopic
blacknet 2015 ápr. 04. - 11:27:48
(64/137)
Jó gondolat, hogy ne csak úgy odaadjuk, hanem saját maga vegyen részt tevékenyen a létrehozásban, és arra, hogy mûködõképes, Roah mutatott alátámasztást. Cserdi ráadásul az egyik legkomolyabban leszakadt régióban, az Ormánságban található, jártam arra vagy jó tíz éve, de mintha a 19. századba csöppentem volna.

A közmunka gondolata jó, kivitelezése pocsék. Jelen formájában csak ezeknek az embereknek a lenézését, megalázását jelenti, és elsõsorban nem is az a nyilvánvalóan hamis idea, hogy ez csak az elsõ fázis, cél a munkaerõpiacra való visszavezetésük. Egyértelmû, hogy csak ezzel az egy lépéssel ez sosem fog megtörténni, mert ahhoz egy csomó mindenhez hozzá kellene nyúlni, de ahhoz már nem fûzõdik közvetlen politikai érdek, mint ahogy itt jól mutat a növekvõ foglalkoztatottsági mutató, a 10% alatti munkanélküliség. Ellenben nincs értelme (alibi feladatok, miközben annyi valódi teendõ lenne, amit közmunkával meg lehetne csinálni), nincs kifutása (hol van a horizonton szerencsétlennek egy vízió, hogy x évig tolod becsületesen, és lesz egy normális életed?), és nincs megfelelõ bérezése. Megalázott rabszolgák, jó, a magyar társadalom háromnegyede az, de nekik aztán tényleg egy körömnyi méltóságuk sincs már. Még az a szerencséjük, hogy a szégyenérzetük is elfogyott a nyomorúságos évek folyamán, így legalább nem érzékelik ezt, nincsenek tudatában ennek.

A taníttatás kérdésében meg amúgy reformer vagyok, az iskolarendszerû oktatással egyébként is vannak bajok, nálunk az anyagi források kivonása után különösen, úgyhogy mindenki fejébe egy inplanttal netet köttetnék. Iszonyú lehetõségek vannak, hogy a tartalmakhoz bárki hozzáférhessen, most tényleg csak abba belegondolni, hogy mi volt elõtte, mennyire nehézkes volt bármilyen tudásanyag beszerzése, ma meg pikk-pakk, na ez lehetne a valódi felvilágosodás. Kell hozzá persze kalauz is, mert könnyen beleragad az ember az angrybirdsbe meg a pornóba, ami egyébként ugyanúgy létfeltétel, mint az étel, ital, vagy a levegõvétel, csak hát a mértéket kell eltalálni hozzá, és ezzel együtt az agy kikupálására is használni a technológiát. Ugye mekkora ötlet volt az internetadó, hogy annak az ostoba döntésnek milyen távlatai, milyen hatásai lettek volna? Na és akkor ezektõl a baromarcú politikusoktól várja el az ember, hogy egy olyan komplex problémarendszerre, mint a cigánykérdés, elõrukkoljanak a világmegváltással...
Válasz
offtopic
-csengõzoli-- 2015 ápr. 04. - 11:16:52
(63/137)
Abban én is egyetértek,hogy sajnos mindenképpen kell valamit kezdenünk a helyzettel.
Az más kérdés,hogy elég pesszimista vagyok.
Jogi környezetet ilyen szélsõséges lépésekhez nem lehetne megteremteni.
Ez Eu lenne a legnagyobb ellenzõje,de én se értenék vele egyet.
Ha együttmûködsz esélyt kapsz,ha nem,akkor falat? Na,azért ezt ne...
Ráadásul az országban mindenhová falakat építenénk,vagy táborokba zárnánk a renitenseket?
Én a magam részérõl ellene vagyok mindenféle falnak.
Legyen az Berlinben vagy Izraelben, talán csak a kínai nagyfal kivétel.
A Puzsér videokat megnéztem,maximálisan egyetértek az abban elhangzottakkal.
Válasz
offtopic
Roah 2015 ápr. 04. - 11:04:48
(62/137)
Így van - a kapcsolat, a kommunikáció! Nálunk annak idején mûködött - én lepõdtem meg a legjobban, hogy mennyire elszántak, mennyire akarnak. Kapták az ívet a közegtõl, de tényleg nem foglalkoztak vele, csak az olykor-olykor, általam használt idegen szavak jelentése érdekelte õket, kérdezõsködtek. Teljesen úgy viselkedtek, mint az átlagos huszonévesek, akik keresik a helyüket, céljukat a világban.
Egy idõ után...egy idõ után már nem is hallották meg az elõítéleteket, az általánosítást, teljesen kizárták ezt; két sráccal volt probléma, lopás, mi más, de nem nekem volt gondom velük, gyakorlatilag a többiek lökték ki õket a csapatból. (A kommunikáció fantasztikus volt! :))) Megesett, hogy kijelöltem a feladatot, hogy mit kell elvégezni, erre a srácok álltak, és kérdõn meredtek rám. Nem mozdultak. Egyikük odajött, közel a fülemhez, és egyesével megkérdezte, melyik szavam mit jelent. Megdumáztuk. És a munka ment, mint a karikacsapás.)
Tudom, hogy egy fecske nem csinál nyarat, de hátha inspirálóan hat a többi fecskére, hogy aztán meg legyen az a nyár. :)))
Válasz
offtopic
blacknet 2015 ápr. 04. - 11:03:05
(61/137)
Talán az a különbség közöttünk, de az elég nagy, hogy miközben mi folyamatosan arról beszélünk, hogy vannak tisztességes cigányok is, csak sajnos õk vannak kevesebben, és õk kapják az igazi és érdemtelen kiátkozást, nem a sötét oldal, amelyik meg hatalmas túlerõvel telepedik ránk, te hallani sem akarsz a sötét oldalról, nem ismered el, hogy létezik, illetve hogy arányaiban ekkora súlya lenne a jófiúkhoz képest. Mindent félretéve, a kettõ közül melyik a differenciáltabb látásmód?
Az elõítéletekrõl meg talán csak annyit, hogy sohasem véletlenül alakulnak ki, azok mindig általános tapasztalásokból rakódnak le. Rendelkeznek valamilyen háttérrel, és soha nem azon kell lamentálni, hogy maga az elõítélet mennyire gonosz, társadalmilag káros, sok esteben igazságtalan, mert ez csak kéztördelés, egyszerû érzelmi reakció, ennek a háttérnek a bejárása, feltárása, majd kiürítése az igazi kihívás. Sopánkodással semmire sem megyünk, az csak egy roppant kényelmes megoldás a lelkiismeretünk elaltatására.
Válasz
offtopic
blacknet 2015 ápr. 04. - 10:49:29
(60/137)
Ez a cserdi példa, amit hoztál, tök pozitív, és választ is ad egy csomó kételyre, kicsiben megvalósult, amirõl írtam. Van persektívájuk, felépítik maguk körül a környezetet, és egész értelmesen meg tudnak szólalni. Fogalmam sincs, milyenek voltak elõtte, hogy az alapanyag mennyire volt könnyen formálható, jól alakítható, a siker viszont megkérdõjelezhetetlen. Az a kis falu most jobban rendben van tartva, és európaibb, mint a magyar települések 90%-a, konkrétan beelõzték az országot.
Nyilván nem minden közösség esetében lehet ezt így, és ilyen rövid idõ alatt összehozni, meg az sem mindegy, ki kezd el velük foglalkozni. Meg kell találni hozzájuk a hangot, és azzal meg az a gond, hogy tanulni nem is nagyon lehet, ehhez a kommunikációs képesség vagy megvan valakiben, vagy nincs. Itt belülrõl, maguk közül, cigányként érkezett ez az ember, de egész biztos lehetne kísérletezni, hogy elfogadjanak kívûlrõl is vezetõt. Csak baromira oda kellene figyelni, kire bízunk ilyen feladatot, mert ha az el van cseszve, akkor az egész megy a levesbe. És akkor meg lehetne károgni, hogy megmondtuk, nem sikerülhet, pedig csak annyi történt, hogy rosszul fogtunk hozzá.
Válasz
offtopic
blacknet 2015 ápr. 04. - 10:39:39
(59/137)
Te lemondtál róluk, én meg felsoroltam a jelenlegi, nehezítõ paramétereket. Azért az nem ugyanaz.
Amúgy te végig is nézted a Puzsér-videókat, amiket belinkeltél? Mert kábé ugyanazt hajtogatja, mint amit ki akarok hámozni ebbõl, a legnagyobb hiba magukra hagyni õket, egyrészt emberileg, másrészt meg önzõ okokból is, miután itt élnek közöttünk, és rengeteg az érintkezési pont. Konkrétan polgárháborús veszélyt emleget.
A jogi környezetet meg nyilván meg lehet hozzá teremteni. Ott az esély, ha nem élnek vele, magukra vessenek. Még az EU-val is le lehet ezt kokettálni, annál is inkább, mert franciáktól kezdve a svédekig mindenki küzd a maga bevándorlóival, na persze ha a magyar kormány kamu rezsiharcot folytat ahelyett, hogy errõl kezdeményezne általános európai diskurzust, hát fulladjunk is meg a hülyeségünkben!
Válasz
offtopic
-csengõzoli-- 2015 ápr. 04. - 09:32:35
(58/137)
Ne legyél már ilyen szuperérzékeny...
Válasz