Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Valkûr

Spoiler
10/10
Shelly_Webster 2009 ápr. 04. - 19:30:35 10/10 Előzmény Yuliusz
(165/325)
Nem, ilyet soha nem állítanék.Néhány helyen kissé aránytalan volt pl hogy Speer 20évet kapott, Carl Krauch 6ot, és néhol nem volt elég szigorú, de a fõ bûnösök azért általában elnyerték a megérdemelt büntetést.A sors fintora hogy sok fõkolompos elkerülte a kötelet(Himmler, Heydrich,Borman, Mengele, Freisler, és persze maga Hitler ), de ez nem a bíróság hibája.
Válasz
Yuliusz 2009 ápr. 03. - 18:11:05
(164/325)
OK!
Valóban félreérthetõ volt, mert úgy is lehetett érteni, mintha a nürnbergi perek a gyõztes hatalmak által kreált, jogalap nélküli perek lettek volna.
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 ápr. 03. - 16:49:10 10/10 Előzmény Yuliusz
(163/325)
Az is tény, hogy az idõ elõrehaladtával egyre kevesebben vállalkoztak a rezsim megbuktatására, inkább csak elszigetelt akciók voltak(ld.Flasch), egy csomó szervezet(pl Kreisau-kör) csak elméleteket gyártott,a békésebb módszerek nemigen vezettek eredményre(Fehér Rózsa), viszont ugyanolyan büntetést vont maga után, mint egy merényletkísérlet, de pl a Valkûr egy elég jól megszervezett akció volt, csak -mint már annyiszor-itt is egy véletlenen múlt, hogy Hitler életben maradt.Ha más nem is, a kivégzettek száma jól mutatja, hogy egy elég széleskörû összeesküvésrõl volt szó.
A háború elõtt viszont komolyabb ellenzék volt a vezérkarban, nem az õ hibájuk volt, hogy '38-ban Chamberlain a müncheni konferenciával lehetetlenné tette Hitler jogszerû eltávolítását.
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 ápr. 03. - 16:37:57 10/10 Előzmény Yuliusz
(162/325)
Bocs, asszem nem fogalmaztam elég 1értelmûen.
Nem arra gondoltam, hogy a náci háborús bûnösök túl szigorú büntetést kaptak, sõt...A náci orvosok közül egy csomó megúszta a kötelet, ahogy az IG Farben vezetõje is...nem beszélve Rothaugról, valamint a Krupp is megúszta, azóta is mûködik, pedig õk is kényszermunkásokat dolgoztattak.
Inkább az olyan igazságtalanságokra gondoltam, hogy az IBM ügye végül per nélkül elsikkadt, holott õk is tudtak a népirtásról, és segítették is a náci adminisztrációt.Vagy hogy a Vatikán tényleg segítette-e az odessát, és van-e szerepe az usztasa vagyon eltüntetéséhez...Mivel a levéltáruk ezen része még mindig nem kutatható, logikusan teszik fel sokan, hogy valószínûleg tényleg sárosak az ügyben...Hogy mondjuk Katyn-t ne is említsük.
Válasz
Yuliusz 2009 ápr. 03. - 14:22:42 Előzmény Shelly_Webster
(161/325)
Nem ide tartozik, de mégis:
A nürnbergi perek nem jó példa arra, hogy "a gyõztesek írják a történelmet".
Az érvényben levõ nemzetközi jogot súlyosan sértõ háborús és emberellenes bûntettek elkövetése volt a per tárgya, amit a vádlottak többsége nem is vitatott, csak azzal védekeztek, hogy parancsot hajtottak végre, vagy hogy nem is tudtak róla. Még folyt a háború, amikor a szövetségesek többször is felhívták erre a német vezetõk figyelmét, tudták mit csinálnak, és azt is, hogy mi vár ezért rájuk.
Természetesen nem minden német volt náci, de komoly ellenállás nemigen volt, így nem is volt mit elhallgatni.
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 ápr. 01. - 09:22:19 10/10 Előzmény Spooner
(160/325)
Hát igen, ld. nürnbergi perek...
De most már azért készült pár olyan film, ami bemutatja, hogy igenis létezett német ellenállás.A közvélemény megváltoztatásához valószínûleg kevés, de legalább az a pár ember, aki megnézi, az talán elgondolkodik a dolgon.
Válasz
mulao 2009 márc. 28. - 12:33:42
(159/325)
Hát nekem, nem annyira tetszett.Az elején még letudot kötni,de aztán talán végig se néztem.Tényleg ennyire hosszú volt,vagy csak én éreztem.Az is igaz,hogy másolt dvd-rõl néztem,és nem volt a legjobb a kép,talán az is besegített a nem tetszésbe.De én csak hosszú és unalmas filmként tudok róla beszélni.Bocsánat,akit megbántok vele!
Válasz
8/10
Spooner 2009 márc. 28. - 12:24:29 8/10 Előzmény Shelly_Webster
(158/325)
így van, csak ugye a történelmet a gyõztesek írják.. :-)
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 márc. 23. - 17:25:51 10/10 Előzmény Spooner
(157/325)
Weil nem is mind voltak azok:)
Válasz
8/10
Spooner 2009 márc. 23. - 07:17:28 8/10
(156/325)
Jóó film! Jó benne, hogy nem "démonokként" tûnteti fel a németeket. :)
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 márc. 20. - 08:39:43 10/10 Előzmény gangyi
(155/325)
Nem is rád értettem:) Volt pár ember még régebben, akik ezt írták.
Minden részletében valóban nem stimmel, vannak kisebb bakik.De végülis még egy Sophie Scholl-ban is voltak apróbb tévedések.
Válasz
7/10
gangyi 2009 márc. 18. - 21:44:49 7/10 Előzmény Shelly_Webster
(154/325)
Nem úgy akartam írni, bocsánat, hiba volt, úgy értetem, hogy nem minden kis apró részletben igaz a történelemhez, csak ennyit akartam leírni, nem sikerült.
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 márc. 18. - 19:10:35 10/10
(153/325)
De ha nem is voltak ott, egy könyvet nem áll sokból levenni a polcról...:)
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 márc. 18. - 18:54:31 10/10
(152/325)
én mondjuk csak azokat nem értem, akik globál az egész filmre mondják azt, hogy nem stimmel történelmileg. Lehet, hogy ez nagy átlagban bejön a mostani történelmi filmeknél, de itt-nagy pech-pont nem.Persze apró eltérések vannak, már csak azért is mert még ma is nagyon sok részleten vitatkoznak a szakik.
Válasz
9/10
Gabe007 2009 márc. 18. - 12:56:07 9/10
(151/325)
Abban maximálisan igazad van, hogy többet tudnak a témáról, nint amit egy filmben 2 óra alatt el lehet mesélni. Ez tény!! Én nem is ezt írtam! :)
Válasz
9/10
Gabe007 2009 márc. 18. - 07:54:54 9/10
(150/325)
Nagyon tetszik, hogy egyesek azt hiszik, hogy egy több millió dolláros tucatnyi szakembert mozgosító produkcióban /persze nem a több millió dolláron van a hangsúly/ nincsenek tisztába a történelmi tényekkel, apró részletekkel!!:))) Szeretem az ilyen megnyilvánulásokat egy történelmi filmnél: "Az nem is így volt ..." Vicces. Szeretem az ilyen történelmi szakértõket. :)
Válasz
10/10
Shelly_Webster 2009 márc. 16. - 19:38:12 10/10 Előzmény gangyi
(149/325)
Már bocs, de mi az, hogy 'történelmileg nem igaz'?Számtalan könyv is feldolgozta a témát, abban meggyõzödhetsz róla...
Válasz
5/10
CsengoZoli 2009 márc. 14. - 23:13:34 5/10
(148/325)
Hogy-hogy "történelmileg nem igaz"?
Válasz
7/10
gangyi 2009 márc. 14. - 22:03:22 7/10
(147/325)
Szerintem egyszeri mozizásra jó film, bár igaz, hogy Tom Cruise nélkül ennyit sem nagyon ért volna, de hát szerepel benne! És igen, történelmileg nem igaz, de ha az lenne, akkor egy dokumentum filmet látnánk, márpedig ez nem az. Tehát, ha valaki "betéved" egy moziba, és épp még játsszák ezt a filmet, nyugodtan beülhet rá és megnézheti. Tehát aki még nem látta, és kíváncsi rá, annak jó szórakozást kívánok!
Válasz
8/10
Brambilla 2009 márc. 14. - 17:10:41 8/10
(146/325)
És így Tom Cruise és barátai nem lövöldözhettek volna a Waltherekkel....
Válasz