Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Sörgyári capriccio

Spoiler
olahmiki1959 2013 ápr. 05. - 00:33:20
(122/162)
"De azért remélem, nem csak ezért értékeled ezeket a filmeket... :)"

Nem hát.

A cickókról még nem is beszéltem! (hihihi!)
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 22:07:38
(121/162)
Miki, te egy brilliáns libertinus szerzõ lettél volna.

Megvallom, számomra sem kellemetlen, ahogy beható érdeklõdéssel ecseteled az említett alkotásokban valóban meglehetõsen erotomán-esztétizáló formában megjelenõ királis nõi idomokat. Az újhullám sajátos erotikája valóban izgalmas téma. Ott van például a Százszorszépek kihívóan romlott, az Egy szöszi szerelme visszafogott, kisfiús vagy az általad említett Menzel-filmek kamaszos szexualitása.

De azért remélem, nem csak ezért értékeled ezeket a filmeket... :)
Válasz
olahmiki1959 2013 ápr. 04. - 20:43:13
(120/162)
Eme rendkívül magasröptû, mondhatni éteri magasságokban zajló eszmecsere után, hadd fejtsem ki, hogy nekem - többek között - miért tartozik a kedvenc filmjeim közé a Sörgyári capriccio, és különösen a Szigorúan ellenõrzött vonatok.
Mindketten a cseh újhullám meghatározó darabjai, humorukkal, abszurditásukkal, emberi megnyilvánulásaikkal.

Mondanivaló, jellemábrázolás, a kisember helytállása a történelem viharában, - ez mind elmondható és értékelhetõ ezekben a filmekben.
Nekem azonban egy teljesen más szempont miatt kedvesek ezek a filmek.

Ez pedig a rendezõknek a nõi fenekek iránti feltétlen rajongása.
Az a bájos jelenet, amikor Magda Vásáryová a modern divat követelményeinek nem tudván ellenállni, rövidre vágatja a csodálatos, hosszú haját, és efölötti felháborodásában a férje látványosan, nyilvánosan elfenekeli, a körülöttük állók nagy gyönyörûségére, közszemlére téve a hölgy korabeli divatnak megfelelõ, bájosan kacér, csipkés, fehér bugyogóját, egy emlékezetes filmtörténeti pillanat, pláne, az akkori meglehetõsen prûd, szocialista filmgyártás történetében.

De ez semmi ahhoz képest, ami a "Szigorúan ellenõrzött vonatok" talán legmaradandóbb jelenetében történik!
Amikor az elhagyatott, éjszakai vasútállomáson Tapicska forgalmista (micsoda kifejezõ név!) játékosan lepecsételi Zdenka, a távírász lány meztelen fenekét, az még mai szemmel is kiveri a ..khm... biztosítékot.
Az a felfelé fordított, csodálatosan, mondhatni, imádnivalóan gömbölyödõ pucér nõi hátsó, ahogy az egyik félgömbje puhán besüpped a bélyegzõ nyomása alatt, és utána - mintegy kirúgva magát, - újból teljes gömbölyûségében pompázik a nézõ szeme elõtt, a közepén egy kerek tintafolttal, egyedülálló esztétikai élmény a filmtörténetben.

Ennyit a cseh újhullámról...:))
Válasz
offtopic
Texas Bill 2013 ápr. 04. - 19:12:26
(119/162)
!
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 18:58:52
(118/162)
Ámen... :)
Válasz
perry 2013 ápr. 04. - 18:57:10
(117/162)
Természetesen bátran utálhatod a cseh új hullámot ezzel semmi gond sincs.
Persze elemzést adni az utálatodról az már kissé macerás meló.
Az a szerencse, hogy azért mind a Sörgyári capriccio, mind pedig cseh új hullám sok embernek értéket képvisel.
A személyeskedés pedig sehová sem vezet.
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 18:50:27
(116/162)
Miért?

Mert Milos Forman az egyik kedvenc rendezõm?

Mert én az Egy szöszi szerelmének óriási humorán tanultam filmelméletet?

Mert én szeretem Vera Chitylovát? Mert a Százszorszépek vagy a Panelsztori, a Faun megkésett délutánja fenn van a top 100-as listámon?

Mert Ewald Schorm-ot az egyik legnagyobb, legfantasztikusabb vívódó zseninek tartom ebben a panelszagú közép-európai államszocialista rögvalóságban (és õ egy szatírát sem rendezett, mégis újhullámos rendezõ volt! - Na ERRE mit lépsz?)?

Mert a Hóvirágünnep vagy Az én kis falum olyan filmek, amin tudok és szeretek nagyokat röhögni?

És mert Ivan Passer "Intim megvilágításban" címû remekmûvén tizedszerre is tudok mosolyogni?

És mert gyerekkoromban ronggyá olvastam Dásenka kalandjait Karel Capektõl?

És mert Jan Svankmajer az egyik kedvenc rajzfilmrendezõm, vagy mert kedvelem Jiri Trnkát?

...

Igen, ezért már sznob vagyok?!

Mert nem csak pofázok valamirõl, hanem valamelyest ismerem is?

Hát, vállalom!
Válasz
offtopic
Texas Bill 2013 ápr. 04. - 18:34:00
(115/162)
Nekem úgy tûnik, egy kicsit sznob vagy!
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 17:43:11
(114/162)
"filmelmélet és -történet (és a történelem)" - írtam volt elõzõ hsz-emben.

Szövegértés... - Egyszer, nem is olyan régen, te is számonkérted rajtam... (Egyébként írjam le a teljes szakmai önéletrajzomat, hogy ne akarj ilyenekbe belekötni?)



"Aki nem tud önálló véleményt alkotni egy-egy film, regény, vers megtekíntése, elolvasása után, az magára vessen!" - hát ez az, ez itt a probléma. Neked vagy nincs önálló véleményed, csak odavetett, közhelyes félmondatok, vagy, ha van is, mint mindig, most sem vagy hajlandó épkézláb módon megfogalmazni, elénk tárni.

Tudod, egyébként, most úgy köztünk szólva, eléggé tirpák dolog egy mûalkotás befogadását az étkezéshez hasonlítani. Mármint a te kontextusodban.

Mert, mondhatod, hogy utálom "x" vagy "y" zs-kategóriás vackot (az még bõven bele is fér) - de ilyet mondani, hogy utálom a "Sörgyári capriccio"-t (tudom, hogy ez konkrétan nem hangzott el, de mivel az egész cseh irodalmat és filmkultúrát küldted el a fenébe...), nem lehet csak úgy.

Elõször, mert ez az alkotás nagyon népszerû.
Másodszor, mert nagyon fel kell kötnie a gatyáját annak, aki valamit fel akar hozni ellene.
Harmadszor pedig azért, mert, tudod, az önálló véleményalkotás tesz többek között minket emberré.

Hogy meg tudjuk magyarázni, hogy ez vagy az, MIÉRT tetszik vagy MIÉRT nem. S, ha már egyszer felnõttünk, nem azért tettük, hogy ugyanolyan vakok maradjunk a dolgok mélyebb jelentésére, összefüggéseire (és itt most semmi elvontra nem gondolok - csupán a leghétköznapibb észrevételekre!).

Szóval halljuk azt a véleményt végre, fenegyerek! :)
Válasz
offtopic
Texas Bill 2013 ápr. 04. - 17:03:26
(113/162)
Filmesztéta vagy? A múltkor történésznek írtad magad. De mindegy is. Ha neked nem izlik a mák, akkor mivel indokolod meg? Nem szeretem, mert nem izlik? Vagy elkezded kutatni, hogy melyik alkaloidára, zamatanyagra vezethetõ vissza az ellenszenved? Kétlem, hiszen ezt laboratórium nélkül úgysem állapíthatod meg. Hát én sem elemezgetem neked, hogy miért nem tetszik a cseh szatíra, próbálkoztam vele és nem találtam szórakoztatónak, nem találtam humorosnak. Miért kellene ezek után rajonganom érte? Mert valaki, valamikor, valahol azt mondta, hogy a cseh szatíra remek? Nem vagyunk majmok, hogy utánozzunk mindent, mindenkit! Aki nem tud önálló véleményt alkotni egy-egy film, regény, vers megtekíntése, elolvasása után, az magára vessen!
Válasz
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 15:42:27
(112/162)
Hányszor kaptam már ezt meg...

A legközönségesebb érv azzal szemben, aki meg akar értetni valakivel valamit, de az illetõ még csak kísérletet sem tesz az azonosulásra a nézõpontjával.

Pedig, ha valamirõl még papírosom is van, az a filmelmélet és -történet (és a történelem). Ez nem azt jelenti, hogy ezzel hivalkodni akarok vagy bármi ilyesmi. Egyik embernek ez a szakterülete, a másiknak az. Az egyiknek a vasesztergálás, a másiknak a belsõ kivitelezés, a harmadiknak a kiskereskedelem. Ez lenne a világ dolgainak normális szemlélete.

Sajnálatos módon azonban - tény - manapság az emberek sokkal kevésbé azonosak a mesterségükkel, mint korábban. A legtöbben bizonyos mértékig el is idegenültek tõle. Ez sok tényezõ összjátékának köszönhetõ, amiket most nem vennék sorra (talán mert nem is tudnék) - aminek mi sem jobb bizonyítéka, minthogy egyre kevesebb ember van, aki örömmel vagy tisztelettel beszélne a saját munkájáról.

Én azonban próbálok nem így gondolkodni vagy hozzáállni. És bocsánat, ha ezt ki is nyilvánítom. Én nem szólok bele a vasesztergálásba vagy a belsõ kivitelezésbe - más se szóljon bele az én munkámba. (Igaz, nem épp végzettségeimmel keresem kenyeremet, de ez nem biztos, hogy az én hibám...) Ez a világ rendje. Az ún. demokráciának pedig sajnálatos módon nem azt kéne jelentenie, mint amit te értesz alatta.

Nem arról van szó, hogy pofázzunk nyakló nélkül. Nyakló nélküli pofázásból ugyanis nem lesz soha érdemi vita. A dolognak mindenek elõtt arról kellene szólnia, hogy tartalmas eszmecserét folytatunk, amelynek nem a folyamatos defenzív offenzíva, hanem éppenséggel a valódi kommunikáció lenne a lényege.

Mert teszem azt, annyit , hogy utálom Hrabal-t, "mer' csak", meg utálom a cseh szatírát, "mer'csak", nem tekinthetõ ezt segítõ konstruktív érvrendszernek. És - szerintem - ha egy érvrendszer nem konstruktív, akkor nem sok értelme van. Bocsáss meg, én fiatal korom ellenére is ilyen régimódi vagyok -
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 14:54:14
(111/162)
"ugyan az"...
Válasz
offtopic
Texas Bill 2013 ápr. 04. - 14:20:07
(110/162)
Te azt hiszem, minden esetben úgy gondolod, hogy "hazai terepen" vagy.
Attól, hogy sokan imádják a cseh újhullámot, én még nyugodtan utálhatom.
A Hrabalt meg tarthatom rossz írónak. Talán ez még belefér a szabad véleménynyílvánítás szûkülõ körébe.
Egyébként az úgynevezett cseh szatírát úgy ahogy van szánalmasnak érzem, Hasekostúl, Capekostúl, Hrabalostúl. Nem kizárt, hogy a szóhasználatuk vicces, ebben az esetben a magyar fordítók végeztek slendrián munkát. Ha azonban a sztorik - mármint amiket olvastam - számítanak poénosnak, akkor nincs mit csodálni ezeken a szerzõkön (mint ahogy a magyar irodalom némely nagyágyúján sem)...
Válasz
Linci92 2013 ápr. 04. - 13:19:34
(109/162)
Tényleg nagyon jó film!
Ui.: Kedves Vinogradov! Nem egyenlõre, hanem egyelõre! Nem ugyan az a kettõ!
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 12:22:58
(108/162)
Kedves Bill!

Lehet, hogy nem olvastam végig a Gilgames eposzt, de nem fogalmaztam meg értékítéletet róla. Fõleg nem negatívat. S fõleg nem egymondatosat.

Te ellenben elküldtél a fenébe mindjárt egy filmiskolát, amelyet - megint csak hadd mondjam ezt - számos nálad jóval nagyobb koponya tart rendkívüli, egyetemes kulturális nóvumnak, ezenkívül pedig nem igazán lehet abba belekötni, hogy igen nagy hatással bírt az egyetemes filmtörténet további alakulására nézve.

És vigyázz az ellentámadással, "fenegyerek" - most hazai terepen kezdesz ki velem, mert tanultam filmesztétikát Ráadásul egy (méltán) nagyon is közkedvelt és népszerû film topicjában teszed mindezt!
Válasz
miazse 2013 ápr. 04. - 12:17:44
(107/162)
Valaki tudja honnan lehetne letölteni?
Nagyon meg szeretném nézni.
Válasz
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 12:03:24
(106/162)
A hangsúly az "egyenlõré"-n van, úgyhogy tessék gyorsan megnézni!

Tényleg érdemes! :)
Válasz
offtopic
Vinogradov 2013 ápr. 04. - 12:02:35
(105/162)
Mesélj: miféle emlékeket. Tán csak nem valami kellemetlen feleltetés... :)
Válasz
barmok vagytok 2013 ápr. 04. - 11:41:20
(104/162)
Szerintem ne fáraszd magad! A szemellenzõ az ilyenekre oda van nõve. Eltávolíthatatlanul.
Egyébként ha valaki lemaradt volna, a youtube-on egyelõre fenn van a film.
Válasz
offtopic
Texas Bill 2013 ápr. 04. - 11:28:00
(103/162)
Nagyon magvas gondolatot írtál le. Én is teszek egy hasonlót: Van külömbség a narancs és a gesztenye között!
Válasz