Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: A halál 50 órája

Spoiler
bureaucrat 2011 ápr. 17. - 13:51:04
(125/205)
Akárhogy is, de ez egy jó történelmi háborús film, persze egy csomó szokásos amerikai propaganda fogással. Sok mindent megváltoztattak, hogy fogyaszthatóbb legyen a film.
Hesslerrõl máshol is olvastam, hogy Peiper-rel azonosítható. Kemény, profi katona, és igazságos, egy kicsit fel is a rendezõ menti a malmedyi mészárlás miatt, mikor veszekszik miatta a felettesével.
Már csak a dumák miatt is érdemes megnézni a filmet: pl: a világ fog megszabadulni mindkettõnktõl"; "magától Göbbelstõl kaptam ... bitos olcsón jutott hozzá Párizsban" ... "még mindíg mi németek gyártjuk a legjobb játékokat" stb.
Válasz
5/10
Bakufu 2011 ápr. 17. - 13:41:43 5/10
(124/205)
A filmet már unalomig ismételték a tv-ben.
Ez a tankos dolog nekem is szemet szúrt már sok évvel ezelõtt. Igaz ez addig nem zavart, míg túl gyerek voltam ahhoz, hogy utána olvassak.

Egyébként a filmben lévõ amcsi páncélosok nagyon is 2. világháborúsak: m24 chaffee, a németek oldalán pedig: m47 patton jelent meg a színen.

Lehetett volna annyira igényesek viszont, mint elõttem is írtátok páran, hogy átalakítsanak néhány darabot. Van még pár dolog ami zavar.

Pl.: a film erõsen koncentrál arra, hogy "tigris" páncélosok sokaságával támadnak, holott szándékosan használtak több páncélostípust hadmûveleteknél, nem beszélve a gyalogság fontosságáról. Vagy éppen ez a Hessler nevû karakter, tipikus amcsi propaganda megtestesítõje. Gondolok azokra a jelenetekre, mikor a sofõre (Conrad) és közte vita alakult ki a háború nézeteirõl. Ezekben a pillanatokban Conrad valszeg az értetlen filmnézõk helyett is felteszi a kérdéseket, hogy miért kell háborúzni. És, hogy jól képen töröljék a nézõt Hessler válaszával még ki is mossák az agyukat, hogy a németek már csak ilyen vadorzó állatok voltak, akik csak a harcnak éltek, így megérdemelték amit késõbb kaptak.
Válasz
Jóska Pista Sanyi Béla 2011 ápr. 17. - 13:32:49
(123/205)
Nincs mit. Bár nem biztos hogy minden adat pontos, de a lényeg ott van.
Válasz
Jóska Pista Sanyi Béla 2011 ápr. 17. - 13:25:58
(122/205)
Már hogyne lenne.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VI_B
Válasz
Jóska Pista Sanyi Béla 2011 ápr. 17. - 13:23:55
(121/205)
A királytigrisrõl hallottál? :D
Válasz
Jóska Pista Sanyi Béla 2011 ápr. 17. - 13:18:37
(120/205)
Hát szerintem egyikkel sem lehet igazán azonosítani. Mert Peiper nem volt a hadmûvelet parancsnoka és meg sem halt, és Sepp sem lehetett mert õ sem halt meg.

Másrészt lehet hogy Sepp nem volt a legjobb stratéga, de ne is az volt a dolga. Megfelelõ taktikai parancsnok volt és a katonái tisztelték és szerették.

A tankokról meg: hát azt azért mégsem lehet elvárni a filmesektõl ,hogy ennyi mennyiségû tankot alakítsanak át kinézetileg tigrissé, vagy egyéb német típusokká.
Válasz
bureaucrat 2011 ápr. 17. - 13:01:32 Előzmény asebes
(119/205)
Tényleg sok rész ki van vágva a tv-kben leadott filmekbõl, ezért van meg DVD-n ez a film is:)
Ha jól emlékszem az sem szokott benne lenni mikor Hessler végig megy tankok elõtt, és lelkesen fellendíti a kartját - "vállalom" (talán tilos ilyet még filmen is leadni).
Egyszer meg azt hiányoltam egyik tévés filmben, mikor Shumacher amerikai ruhás katonái rajtaütést imitálnak a német bunkerban, és mindenféle sértõ szavak hangzanak el (talán ezt is tilos lehet a filmben hagyni).
Válasz
bureaucrat 2011 ápr. 17. - 12:49:35 Előzmény alexander61
(118/205)
Biztos, hogy a filmbeli Hessler ezredes nem Dietrich volt: a gyenge képességû tábornok otthon ült a bunkerében :)
Hessler ezredest talán Joachim Peiper-rel lehet a valóságban azonosítani. Törtetõ, kiváló páncélosvezetõ, háborús bûnös, akit franciák gyilkoltak meg a 30 évvel a háború után máig tisztázatlan körülmények között, valószínûleg SS múltja miatt.
Válasz
bureaucrat 2011 ápr. 17. - 12:06:41 Előzmény ***RS***
(117/205)
Lényegtelen, hogy mlyen tankok vannak a filmben. A német nehéztankok talán Pershing, vagy Patton típusuak, az amerikaiak meg egy háború utáni könnyûtankok.
Válasz
bureaucrat 2011 ápr. 17. - 12:03:27
(116/205)
Jók ezek a képek a filmhez, de szerintem a második kép a Piszkos tizenkettõ-bõl van, az elsõ és a negyedk pedig akármelyik filmbõl lejhet.
Válasz
10/10
sanjust 2011 ápr. 17. - 10:23:21 10/10 Előzmény ***RS***
(115/205)
Hát az embereket ez egyáltalán nem zavarta ,mert a lényeget nem érintette egyáltalán.Persze vannak hivatásos kákán csomót keresõk.
Az meg hülyeség ,hogy Trójában napóleoni katonákhoz hasonlítod,mert az durva idiótizmus lenne ,kb olyan mint mikor az agyament rendezõk Wagner operáit öltönyös fószerekkel adják elõ.Na az pl kurvára zavaró ,és mégis a magas mûvészet egyes sznob lökötteknek.
Válasz
Tyrannosaurus(velo)Rex 2011 ápr. 17. - 10:01:37 Előzmény ***RS***
(114/205)
Miért? Nem Napoleon védte Tróját a görögök ellen?
Válasz
10/10
valinagyi 2011 ápr. 17. - 06:39:42 10/10
(113/205)
Kicsit elkeserítõ,hogy egy ilyen szenzációs film után hosszan azon vitatkoztok,hogy milyen tankokat használtak.Valóban ez a legfontosabb?
Aki még nem látta,annak javaslom,feltétlenül nézze meg!
A történet,a szereplõk,a rendezés, minden a helyén van!Olyan film,amit sokadik nézés után is élvezni lehet!
Válasz
***RS*** 2011 márc. 05. - 16:43:46 Előzmény alexander61
(112/205)
Egy kicsit elbizonytalanítottál, de az biztos hogy az M4-nek létezett benzinmotoros és dieseles változata is. A múltkor már találtam egy magyar nyelvû honlapot ahol részletesen ismertették ezt a típust. (nem a wikipedia, mert az nem elég részletes) Az szinte biztos, hogy amit az oroszoknak szállítottak a háború korai idõszakában, az mind dieseles volt, mert ez az üzemanyag volt rendszeresítva a Vörös Hadseregben. (T34, KV-1) Utána kellene nézni alaposabban. Általában a hadseregek nem szívesen alkalmaznak két féle üzemanyagot, mert az egy logisztikai rémálom.
Válasz
***RS*** 2011 márc. 05. - 16:39:28
(111/205)
Azért reklamálunk mert még egy játékfilmnek is korhûnek kell lennie. De ez természetes is. Mit szólnál ha trójai háborúról készült filmben napóleoni egyenruhákban menetelnének a katonák? Erre igenis figyelni kell egy rendezõnek. A jóval késöbb készült 2vh-us filmekben sincsenek eredeti tigrisek. (pl Kelly hõsei, Ryen közlegény stb) mindegyik replika, azaz hasonmás. Általában vesznek valamilyen a szolgálatbõl kivont, de még üzemképes harckocsit, és arra acéllemezekbõl építenek egy tornyot, szigorúan az eredeti tervek alapján. Ezt itt is elvártuk volna! Részletesen kidolgozni csak egyet-kettõt kellett volna, amelyik a közeli felvételeken szerepel a többi elnagyolt is lehetett volna. Mondjuk a tigrist és a párducot nagyon nehéz lenne replikaként felépíteni, mert mindegyik speciális, átlapolt futómûvet tartalmazott, és ilyen megoldást nem alkalmaztak soha többé.
Válasz
alexander61 2011 márc. 04. - 16:34:32 Előzmény ***RS***
(110/205)
A csomagot Bostonban adták fel.
Válasz
alexander61 2011 márc. 04. - 16:30:09 Előzmény ***RS***
(109/205)
Bocsánat a megjegyzésért, ami az utolsó mondatodat illet. A Shermaneknek benzinmotorjuk volt. Nem véletlenûl nevezték a németek " Tommy kuktának " Egy jólirányzott lövéstõl pillanatok alatt lángra lobbant. A raktárban nem csak benzin, hanem dieselolaj is volt. A legnagyobb valóságban is létezõ raktár volt.
Válasz
alexander61 2011 márc. 04. - 16:24:05 Előzmény ***RS***
(108/205)
Ami a technikát illeti, tökéletes a hozzászólás. Viszont maga az esemény, valós, megtörtént dolgokon alapult, csak azzal a különbséggel, hogy ez az offenziva nem 50 óráig tartott. A filmben Hessler ezredes volt, aki a végén meghal. A valóságban Josef " Sepp " Dietrich volt a parancsnok. A benzinraktárat a valóságban is megközelítette, de attól 300 m.re a rossz idõ miatt visszafordult. A Malmaedinél történt mészárlás miatt õt is felelõsségre vonták Nürnbergben.
Válasz
***RS*** 2011 márc. 02. - 18:24:06 Előzmény asebes
(107/205)
Most jutott eszembe, hogy még egy jelenetet kivágtak. A tábornok meglátogatja Hesslert, és megkérdezi hogy mért van késésben a tervhez képest. Hessler egy tortát mutat neki. "....Chicagóban adták fel, még friss. Majd ha nálunk is ilyen lesz az utánpótlás, akkor kérje számon a késedelmet!"
Válasz
fredi60 2011 márc. 02. - 12:55:30
(106/205)
Helyesen a második megjegyzésem:
De a jármûvek festése sem egyezik a valóságossal.
Válasz