Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Ryan közlegény megmentése

Spoiler
vino-et-veritas 2012 okt. 28. - 09:31:54
(269/389)
A "Ryan" minden bizonnyal fõleg az amerikai közönségnek készült, ami magába foglalja az üzleti siker fontosságát is. Hogy propagandafilm lenne? Valamennyire persze az, hiszen többek között ezért is sugallnia kell az erõs, de a kisemberen is segítõ Amerika mítoszát, amit Spielberg fel is vállal (más mûveiben is). A korábbi korszakok amerikai háborús filmjei mennyivel voltak ideológiailag "jobbak" (pl. A halál 50 órája, stb.)?

OFF
1. A "Tizedes" valóban egyfajta propagandafilm, de azért tegyük hozzá, hogy a Pálos féle kommunista gyakorlatilag súlytalan a filmben és a többiek nem is veszik komolyan... Persze a végkifejlet már erõsen megmutatja a "kívánatos" irányt...
A másik két olasz filmben (fõleg a Mediterrano-ban) a "propaganda-ízt" nemigen érezhetõ. Sõt inkább azt a sztereotípiát erõsítik, hogy az olaszok a modern háborúkban "rossz" katonák, nincs harci moráljuk, motiváltságuk, stb.
2. Egyébként aki volt katona, az talán eleve is fogékonyabb az ilyen történetekre, mert kicsit újra átéli azt, még akkor is, ha nem voltak alkalmak - szerencsére - "igazi háborús hõstettek" végrehajtására az elmúlt évtizedekben...
3. Nem tudom megjegyzés nélkül hagyni, de ez az erõteljes "ellenszenv" Spielberg irányába azért "érdekes", még ha valaki nem is akar "antiszemita fényben tündökölni" (sic!)....
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 23:04:07 1/10
(268/389)
Mindhárom film eléggé propagandaízû, mivel mindhármat - tudjuk, hogy milyen szempontok alapján - bizonyos beállítottságú alkotók készítették. Speilberg meg simán úgy ferdítette el a valóságot a Schindlerben, ahogyan tudta, ezt is tudjuk, mi okból. Sablonkaraktereket vonultat fel (a gonosz nácik gyilkolásszák a szegény zsidókat, de van egy német ember, akiben ott dobog a nemes szív, hömpölygés, dicsfény, kövek egy síron), satöbbi. Mindezzel nem szeretnék antiszemita fényben tündökölni, mert nem vagyok az. Csupán undorodom a tisztán propagandafilmektõl, amikben ott lapul az engesztelhetetlen gyûlölet és elvakultság. Mert a világ nem tisztán fekete vagy fehér, nem úgy mint a Schindler képkockáin.
És ha már holokausztról beszélünk, ajánlanám, aki még nem látta, nézze meg a Sophie választása címû filmet a fantasztikus Meryl Streeppel. Sokkal, de sokkal árnyaltabb film, ezerszer különb Spielbergénél.
Válasz
9/10
fredi60 2012 okt. 27. - 20:29:45 9/10 Előzmény beszelo86
(267/389)
Ha komolyan mondtad, akkor egyszerûen csak ostoba vagy.
Spielberg jó filmeket készít. Nézd meg pl. a Schindler listáját( http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=2180) , ami a ténylegesen megtörtént múltat ábrázolja.
De ha ennek nem hiszel, akkor javaslom a szintén megtörtént eseményt feldolgozó Polanski filmet, "A zongoristát"(http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=51616).
Vagy ajánlom a szépen elkészített 1981-es "Das boot - A tengeralattjáró" (http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=42601) illetve az 1993-as "Sztálingrád"-ot (http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=26701).

De számomra az a legüdítõbb, hogy a II. világháborúról sokan képesek vidám filmeket is készíteni:
1. A tizedes meg a többiek: http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=2474
2. Mediterraneo: http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=1609
3. A sivatag rózsái: http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=90176
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 19:39:22 1/10
(266/389)
Ha már itt tartunk, inkább letölteném, de csak erõs gondolkodás után, hogy terheljem-e a gépemet egy Spielberg-filmmel.
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 19:38:19 1/10
(265/389)
Figyelj, nem akarom duzzasztani egy garassal sem Spielberg pénztárcáját. Mert õ valóban arra megy, hogy egy kellõen monumentális sz**rt (amilyen a Hadak útján címû förtelem volt) bármikor bárkinek el lehet adni. Kösz, de nem fogok ezek közé az emberek közé tartozni,
Válasz
offtopic
Sz. Péter 2012 okt. 27. - 19:06:56
(264/389)
Akkor pedig csak magaddal tolsz ki ha látatlanban lehúzod - csak azért mert Spielberg társproducer - és nem nézed meg. Bár azt is nehéz elhinni, hogy egy ilyen jó könyvet elolvasva nem vagy kíváncsi a filmváltozatra.
De hát te tudod! :)
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 18:47:22 1/10
(263/389)
Igen, olvastam - akár hiszed, akár nem. Egy dolog, hogy valamihez jó az alapanyag, más dolog, hogy ki mit hoz ki belõle.
Válasz
offtopic
Sz. Péter 2012 okt. 27. - 16:50:46
(262/389)
Nem tudsz semmit. Stephen E. Ambrose könyve (amibõl még többet is ki lehetett volna hozni) alapján készült, az 101. Airborne-ben (Screamig Eagles) harcolók beszámolói alapján. Ha van hiteles film, akkor az az.
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 15:36:57 1/10
(261/389)
Amit szintén Spielberg felügyelt mint producer. Kösz, de nem kérek belõle, kb. tudom, mire számíthatok.
Válasz
offtopic
Sz. Péter 2012 okt. 27. - 14:56:44
(260/389)
"Az õrület határán"-ban egy katona - mint valami drogos - végigagyalja az egész sztorit.
Ha már hitelest akarsz, akkor ott az "Az elit alakulat".
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 12:57:19 1/10
(259/389)
Akkor pontosítok: aki nem egy szappanopera-szerû fordulatokban gazdag ponyvát kíván látni, mint a Ryan közlegény megmentése (ahol a slusszpoén már csak az lett volna, ha a végére kiderül, hogy Tom Hanks csak álmodta az egészet), hanem egy hiteles és õszinte háborús filmre kíváncsi, annak Az õrület határán javasolt.
Válasz
offtopic
Sz. Péter 2012 okt. 27. - 12:07:45
(258/389)
Ja, és dögunalmas.
Válasz
1/10
beszelo86 2012 okt. 27. - 10:08:15 1/10
(257/389)
Ha valaki hiteles háborús filmre kíváncsi, nézze meg inkább Az õrület határán címû filmet. Messzemenõleg jobb alkotás ennél a hollywoodi cukros vacaknál.
Válasz
Sz. Péter 2012 aug. 15. - 20:14:24
(256/389)
Szóval szerinted a filmben bemutatott Omaha-parti csata operett háború volt?
Vagy a végén a Ramelle-i ütközet (ami kitalált ugyan de számtalan hasonló akadt)?


"lobognak a zászlók"?
Igen, a háborúban lobognak a zászlók. Loboghattak volna még az angol, kanadai, francia, ausztrál, lengyel zászlók is de ez a része a partraszállásnak nem szerepelt a filmben.

"bajtársiasság"
Igen, ez szintén a háború velejárója.


"A történet pedig enyhén szólva óvodás 5-6 ember feláldozzam magát hogy egy anya boldog legyen"

Akkor megsúgom, hogy a történet nem kitalált hanem megtörtént eset:
Frederick Niland õrmester - aki szintén a 101.-ben szolgált - mindhárom fivére elesett a fronton, kettõ Normandiánál, egy pedig a Távol-Keleten (errõl késõbb kiderült, hogy életben van). Frederick-et hazahozatták és igen, mindezt merõ propagandából de akkor is megtörtént.
Válasz
hpeter93 2012 aug. 15. - 17:09:13 Előzmény beszelo86
(255/389)
Egyetértek! Hihetetlenül giccses pátoszos operett háborút bemutató film. Annyira amerikai, lobognak a zászlók bajtársiasság,hõsiesség. A történet pedig enyhén szólva óvodás 5-6 ember feláldozzam magát hogy egy anya boldog legyen és legyen mirõl irnia az újságoknak... Szánalmas.. Aki jó háborús filmet akar látni az nézze meg a Szakasz-t Az apokalipszis most-ot Az õrület határán-t a Sztálingrádot vagy akár Az ellenség a kapuknál-t ott legalább nem egy t3-4 es bõl építettek tigrist mint itt.
Válasz
1/10
beszelo86 2012 máj. 20. - 20:15:52 1/10 Előzmény Gab98
(254/389)
Csak éppen a nyálas részét törölhették volna - ami tulajdonképp az egész film :))
Válasz
Gab98 2012 máj. 13. - 15:40:28
(253/389)
És, aki esetleg nem tudná, mink a németek oldalán álltunk.
Válasz
Sz. Péter 2012 máj. 13. - 15:03:26 Előzmény beszelo86
(252/389)
Én sem értem, hogy miért lenne propaganda-film.
A németek semmivel nem voltak gonoszabbnak beállítva mint az amerikaiak.
SPOILER
Sõt, pont a jenkik lõtték le a hadifoglyokat és egy német katona nem ölte meg Upham-et mikor megtehette volna.
Válasz
Gab98 2012 máj. 13. - 14:21:59 Előzmény beszelo86
(251/389)
beszelo 86

Miért? Szerinted a háború olyan volt, mint a Call of Dutyban? Agyonlövöd az ellenséget és semmi? ha az igazi háborút vesszük figyelembe, akkor ez a film még egyáltalán nem is durva ahhoz képest. Szerintem az egyik legjobb film.
Válasz
1/10
beszelo86 2012 febr. 29. - 12:27:18 1/10
(250/389)
Életem elsõ olyan filmje, amelytõl émelyegni kezd a gyomrom, valahányszor meglátom a filmes toplistákon. Undorító propagandafilm az USA részérõl.
Válasz