Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Huszadik század

Spoiler
perry 2008 jún. 27. - 10:53:34
(50/110)
Számomra mindig a reveláció erejével hat ha értelmes ember hozzászólást olvashatom.
Válasz
Tenebra Mors 2008 jún. 27. - 10:45:05
(49/110)
Nekem tetszett a film. Igaz, sajnos nem tudtam teljesen végignézni, mert bõdületes hosszúságát még csak-csak megemésztem máskor, de nem vizsgaidõszakban 8D. Ilyenkor öngyilkosság hajnalokig ébren lenni.
De nagyon tetszett, nem tudom, miért mondjátok páran komcsi propagandafilmnek. Nekem sem tetszett igazából, hogy a pozitívabb szereplõk enyhén "balra húznak", de ettõl én el tudtam vonatkoztatni. Pl. amit említettek alább is, a Teljes gõzzel, vagy az általam igen "kedvelt" Ifjú szívvel... Na, ezek a propagandafilmek - de ezek ráadásul még ultraszarok is, hogy úgy mondjam. Ez viszont egy mûvészi munka, egy epikus, egész század mocskát átfogó alkotás. Címe alapján nem sok reményt fûztem hozzá eleinte, mert képtelenségnek tartottam, hogy egy ekkora idõt feldolgozzanak, de sikerült végülis, meg amúgy is: ilyenek a mikrotörténelemre vonatkoznak.
A disznóölõs jelenet maradt meg nagyon, nem tudom, miért 8D.
Donald Sutherland, Robert De Niro, Gérard Depardieu filmben szereplése pedig számomra szinte kötelezõvé tette megtekintését. Igaz, ebben "másként" jók e színészek, tehát annyira nekem nem volt emlékezetes az alakítása egyiknek sem, mint külön-külön amerikai filmjeikben.
Bertolucci-t amúgy is szeretem: Álmodozók nagyon tetszett tõle. A Chaplin-Keaton vitatkozás szerintem szenzációs volt pl. 8D.
De az Oltalmazó ég, meg A kis Buddha is tetszettek.

Annak meg csak örülök, hogy Attila egy fasiszta volt. Legalábbis inkább egy ilyennek adják a nevem, mint egy baloldalinak, vagy kommunistának 8D.

Szóval szerintem ezért sem kell elítélni a filmet. Coppola Drakulájában is Drakula említi, hogy olyan ördögi fejedelmek leszármazottja, mint Attila LOL. Büszke vagyok erre, hogy eme nagyság nevét viselhetem. A pozitív hõsök a történelemben csak szolíd helyet kaptak. Az igazi, nagy hódítókat mindenki rettegte és leköpte - így Attilát is, és ugye, bár a sok nyugati elfelejtett már, de õseink miatt is imákat rebegtek a középkorban.
A döntés nálam akkor nehéz, ha a római vs. hun csatákról van szó, mert mindkét oldalt egyaránt preferálom. Talán a névrokonság miatt azokban Attila mellé állnék 8D.
Tehát Bertolucci, akármilyen szándékkal is választotta e nevet egy fasisztának, jól tette. Az Attila név nem is csengne jól egy nyálas böllérnek pl. Én inkább azért lennék felháborodva, ha valami buzinak adta volna e nevet a filmben 8D.

Na, de a film: 9/10.
Válasz
perry 2008 jún. 27. - 10:09:52 Előzmény Dr Milton
(48/110)
Kedves Milton ha már személyeskedésrõl beszélünk álljon itt idézet tõled : "Köszönöm az építõ jellegû személyeskedéstõl mentes hozzászólásokat.
Ez volt a módi az úttörõtáborban? Vagy lehetséges, hogy csak a panelházak fejtik ki bomlasztó hatásukat ebben a melegben?"
Ezek után személyes megtámadtatásért kiálltani kissé anakronisztikus.
Válasz
perry 2008 jún. 27. - 10:06:28 Előzmény Humpy
(47/110)
Kedves Humpy analógiád szerint egy történést bizonyára csak egy féle módon lehet megközelíteni.
Így aztán aki nem velünk van az ellenünk.
Számomra inkább a több irányból való megközelítés a fontos.
Nyithatunk vitát arról , hogy létezik büntelen nemzet és bûn nélküli ember, csak akkor semmi értelme a kettõnk társalgásának.
Válasz
efes 2008 jún. 27. - 07:59:14 Előzmény Dr Milton
(46/110)
Ez az, hogy nincs vita. Félreértettél valamit, belemagyaráztál valamit, belekötöttél valakibe, helyre lettél téve.
Válasz
efes 2008 jún. 27. - 07:57:59
(45/110)
Tagold már légy szíves, mert ezt így egészben nem értem.
Válasz
sushi 2008 jún. 27. - 05:05:30 Előzmény efes
(44/110)
pont azért, mert a papa mondta, ezért kellett hogy úgy legyen...és valóban te még apukámnál is fiatalabb vagy ugyhogy ugy érzem nem nagyon tudod valójában mi is volt, így meg nem szép dolog kijelenteni bármit is...én se a kis ujjamból vettem hogy ez kötelezõ volt, de akkoriban sokkal nagyobb tisztelete volt az ilyen rendezõknek, mint Bernardo Bertolucci sõt elég ritka volt...így elég sokaknak meg kellett nézniük és az hogy apukám a mai napig tudja hogy én mit láttam és el tudunk róla beszélgetni az azért jó dolog, az más, hogy minden filmjét látta és hát valljuk be nem annyira tetszett neki...az meg, hogy neked nem volt kötelezõ szerecsés lehetsz, mert így szabadon írhatsz véleményt filmjeirõl...
Válasz
Humpy 2008 jún. 27. - 00:34:08 Előzmény Atilla4
(43/110)
A hozzászólásod láthatóan érzékeny pontra tapintott: Attila, mint a hun alterego fasiszta. A nyers erõszak mai megszemélyesítõje. És lám, máris a védelmére kel perry, miszerint a nagy hun vezér másoknak "kegyetlen hódítást, vad hordákat (jelent) akik felégették, elpusztították otthonaikat, elvették földjeiket". Hát persze. A hõs lelkû rómaiak nem tettek semmi ilyet, csupán a 'barbárokat' irtották elõzékenyen. (Talán valaki olvassa ezt, aki a történelemben és a matematikában jártas, és kisegít minket a dicsõ Római Birodalom hadjáratai során elpusztított áldozatok számát illetõen).
A névválasztás esetleges volt, vallja a nagy rendezõ. Hát persze. Az apját Attilionak hívták, elõször biztos erre gondolt, csak figyelmeztették, hogy errõl nem minden nézõnek ugrik be azonnal a véres, tömeggyilkos hun vezér. Így maradt az Attila név, akit ugyebár a Hun Birodalom felbomlása óta szabadon lehet befeketíteni. És minél régebbi egy hazugság, annál igazabbnak hiszik, mármint a naiv elmék. Ne hagyjuk, hogy ezt tegyék, fõleg olyanok akik némely mesét készséggel elhisznek, másokat meg hevesen, de valós érvek nélkül cáfolnak.
Ha elfogadjuk perry 'logikáját', akkor a királyaink egytõl-egyig gyilkosok voltak, hiszen õk másoknak kegyetlen hódítást, vad hordákat jelentettek, felégették, elpusztították más békés emberek otthonát, és elvették földjét.
Talán még vagyunk néhányan e honban akik úgy találjuk, hogy Bertolucci (aki gyakran szenvedett depresszióban és emiatt kényszerû leállások hátráltatták a forgatást) nem volt elég körültekintõ a fasiszta intézõ névválasztásakor.
Pedig adhatta volna negatív hõsének a sokkal jobban passzoló Adolf vagy Ferenc vagy akár Mátyás nevet (rossz, aki rosszra gondol!), ha már a Giuseppe nem nyerte el a tetszését.
Ha ezután még van olyan bátor, aki megpróbál szembeszállni Attilával, az jól készüljön fel, mert már gyûjtjük Attila kései mindenre elszánt hordáit.
Válasz
Dr Milton 2008 jún. 26. - 22:57:01
(42/110)
Nem így kell megoldani egy vitát, hogy gyorsan megnézem hány éves a delikvens és elkezdem azzal osztani. Én nem néztem meg, hogy ti(efes, perry) mennyi idõsek vagytok, de azt az intelligens ember már egész kiskorában tudja, hogy vitában nem a személyeskedés a nyerõ. Vannak akik így szoktak vitatkozni(pl. a cigányok többsége) vagy az alulmûvelt emberek. Elhihetitek - ha nem nekem, hát akkor kérdezzetek meg egy 60 éves embert- ez nem kelti okos ember benyomását. Én nem hiszem, hogy csak annyira futja az erõtökbõl, hogy másokat becsméreljetek. Szerintem megy ez nektek másképp vagy jobban is. Ami meg a kötelezõ/nem kötelezõ vitát illeti, én csak egy elõzõ commentbõl 'vettem ki ezt a részletet'. Nem én állítottam, mindenesetre nem lepõdtem meg rajta.
Akik csak a filmre kiváncsiak azoknak azt üzenem, ne tévesszen meg senkit a szereplõgárda, ahogy engem becsapott. Úgy látszik ilyen kitûnõ színészeknek is vannak rossz filmjei. Egyik alakítás sem különösebben kiemelkedõ, eszeveszett hosszú a film, de a végén nem bontakozik ki más csak egy -ahogy már korábban is említettem- rossz vörös propaganda
Válasz
efes 2008 jún. 26. - 19:05:00
(41/110)
Azért van különbség, hogy papa mondta, na gyerekek, ezt a filmet nézzétek meg (nyilván nem az obligát dupla farokverésre gondolhatott), és a között, hogy pufajkás munkásõrök csõre töltött AK-val kényszerítették az ábrándos szemû, de már titkon a szebb jövõt elhozó jobboldalban hívõ gimnazistákat megnézni ezt az átkos nyugaton készült filmet...

Csak hogy tudd, az utóbbi az, amire azt mondjuk: kötelezõvé tették. Ezt az egész további zagyva kommunistázást nem kommentálom, mert napnál is világosabb, fingotok sincs az ideológiák közti különbségekrõl. Nem minden balos komcsi, mint ahogy nem minden jobbos náci, hogy csak a legtriviálisabbat villantsam fel itt... (és vannak még középen is!)

A korról: Például Perry is idõsebb nálam, vagy 10-15 évvel. Meg még sokan itt (is). Ez azonban nem jelenthet akadályt az önmûvelés, tapasztalatszerzés gyakorlására és az érdeklõdés fenntartására, melynek eredménye a tudás. Ez mindenki számára járható út, ti is élhetnétek vele.
Válasz
perry 2008 jún. 26. - 18:18:44
(40/110)
efes Úr-t nem kell megvédenem de azt, hogy családon belül mit kell vagy kellett megnézni azt talán nem társadalmi ügy, bár lehet, hogy rosszul értelmezem soraidat kedves susi. :)
Válasz
sushi 2008 jún. 26. - 17:44:00 Előzmény efes
(39/110)
attól még hogy te nem tapasztaltad meg az nem jelenti azt hogy más családokba nem kellett megnézni...lehet hogy idõsebb vagy mint itt bárki de ez nem jelenti azt hogy mindent tudsz ami a világban zajlott...
Válasz
perry 2008 jún. 26. - 07:53:31
(38/110)
Ugyan kedves "Dr." Milton aki a Rózsadomb hûvös teraszán veted bátor tekinteted a nagyszerû jövõ felé, az öregebb jogán elmondanám - késõbb lekomonistázhatsz, valamint liberálbolsevikozhatsz - vagy jobb esetben kedves utalásoddal lepanelprolizhatsz így húszévesen az élet viharaiban.
Szóval nem kellett Bertoluccit tömegesen nézni. Már akkor is létezett art mozi hálózat és ezeket a filmeket ott vetítették.
Az tényleg módi volt, hogy orosz /szovjet/ filmeket iskolailag nézni kellett.
A mai napig nem bánom , hogy olyan mûalkotásokkal találkoztam mint Takovszkij: Iván gyeremkkora, vagy Geraszimov : Csendes Donja nem utolsó sorban Kalatozov : Szállnak a a darvakja mely megredítõ alkotás minden háború ellen.
Bértollnokok minden kurzusban voltak és lesznek
is. A kvalitásos mûvészt pedig az különbözteti meg ezektõl, hogy még ilyen körülmények között is értékeset hoznak létre.
Úgy mint azt a fórumozót - aki csak sértegetésekre és frázisok lövöldözésére képes - attól a fórumozótól aki elemzõ módon tud megnyilvánulni , tudás és háttéranyaggal rendelkezik.
Bizonyára komoly ismeretekkel bírsz mint Bertolucci mint 1945 és 1989 közti társadalomtudománnyal kapcsolatban.
Tisztelj meg minket jelenléteddel mint egykoron
József Attilát Thomas Mann hiszen te olyan vagy itt nekünk mint fehérek között egy "európai".
Válasz
Dr Milton 2008 jún. 25. - 20:02:18
(37/110)
Köszönöm az építõ jellegû személyeskedéstõl mentes hozzászólásokat.
Ez volt a módi az úttörõtáborban? Vagy lehetséges, hogy csak a panelházak fejtik ki bomlasztó hatásukat ebben a melegben?
Válasz
Miki1900 2008 jún. 25. - 17:28:32
(36/110)
Megnéztem a második részét is. nem rossz film, csak sok a sallang, meg tényleg van egy nagyon kommunista propaganda szaga. Bertolucci teljesen szocialista volt, szinte biztos:
Hát mikor a film végén Depargyiõ belenéz a kamerába, és szaval, az vmi szörnyû.

Mondjuk a nyugat-európai kommunisták mások voltak biztos, mint a magyarok vagy az oroszok.
Válasz
efes 2008 jún. 25. - 16:00:50
(35/110)
Na, de te Perry bátyám, te biztosan tudod, hogy soha nem volt kötelezõ megnézni egyetlen Bertolucci-filmet sem? Legfeljebb a "must see" értelemben, vagyis hülye vagy, ha nem nézed meg!

Aki meg ezt a filmet lekommunistapropagandázza, az csak azt bizonyítja, hogy lófingot sem tud, semmirõl.
Válasz
perry 2008 jún. 25. - 15:05:46
(34/110)
:)
Válasz
offtopic
perry 2008 jún. 25. - 15:04:53 Előzmény efes
(33/110)
Látod efesem, ez a mai fiatalság, eh , eh , eh,
anyira kis kotyomfittyek , bezzeg a mi idõnkben mások vol
Válasz
efes 2008 jún. 24. - 20:42:30
(32/110)
felzaklatnak az ostobák: már éltem akkor...:))))
Válasz
efes 2008 jún. 24. - 20:41:41
(31/110)
Jaj, istenem. NEM VOLT KÖTELEZÕ és NEM VÁGTAK KI BELÕLE SEMMIT! Hogy mondjam másképpen? Én még éltem akkor, én tudom mi az igazság.
Válasz