Film és sorozat Moziműsor Színész és alkotó Színdarab Színházműsor Koncert Fesztivál Kiállítások Egyéb események Helyszínek Cikkek

Téma: Heti hetes

Spoiler
1/10
tiborz007 2009 márc. 15. - 20:59:03 1/10
(2607/14087)
A bekiabálásért is leültetnek? Hát micsoda világban élünk?
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 15. - 11:19:46 1/10 Előzmény ondok
(2606/14087)
A jobboldali vezetõket lejáratni szándékozó listádhoz visszatérve:
eddig még sosem nevezted meg forrásaid, de szemmel láthatólag elég bizonytalan lábakon áll: lásd Kövér, vagy Orbán családjának esete...még a hozzád hasonló világnézetû "kgyuri" sem fogadja el!
..ha rádióba betelefonáló "agitátorok" alapján itélsz, akkor ad abszurdum Ronald Reagan is komcsi volt: fölhivom az ujságiróklubot és betelefonálok! Ezen ne múljon!

Nyilván a jobboldalon is "becsúszott" néhány érintett név, nem vitatom, de Pozsgay és Szûrös stb..pl. hogy jön ide? Se nem Fidesznyik párttagok, se nem töltöttek be funkciót kormányzásuk alatt -kicsit túlzás ilyen neveket belevonni!

De pl. Csurka sem az a tipikus Fidesz aktivista - õ a szélsõ jobb-gondolom ezt nem tõlem hallod elõször - õt sem korrekt bevonni a listába.


Lássuk be, ilyen ipari mennyiség, mint a Maszopnál, föl sem merülhet: a jelen kormány és a teljes párt vezérkar gyakorlatice tisztán -és vállaltan- csak MSZMP-s ex pártfunkcikból áll...jó részük most vette fel az ezért járó "jubileumi jutalmat" -brrr, azért ez perverz: jó hogy már szocialista munka érdemrendet nem kapnak az adónkból!

Lásd pl.: http://www.youtube.com/watch?v=RjcGpbFp-vw

No, kérlek szépen ez például egy hiteles forrásmegjelölés: http://www.youtube.com/watch?v=RjcGpbFp-vw -( Lendvai elft.nõ az MSZMP KB oszt.vezetõjeként büszkén veszi át pártkitüntetését).


Valami hiteles, leellenõrizhetõ forrást már te is megjelölhetnél - mer addig csak sárdobálás szaga lesz a "listádnak", már ne is haragudj, h. ezt mondom..

És kéretik az anyázás mellõzése, pliz: csak TÉNYEKET VÁROK!

Én sem pocskondiáztalak- csak érveim irom le: tõled is hasonló hangot várok el - asszem ez elfogadható kérés, nem?
Válasz
9/10
ondok 2009 márc. 15. - 00:50:29 9/10
(2605/14087)
Ok,de ha ajobbosok érvelését alkalmaznám ,akkor azt mondanám ,hogy egy ilyen öntudatos komcsigyûlölõ pont egy MSZMP-s intézetben dolgozik,mellesleg egyszer betelefonált arádióba valaki ,hogy az egész Kövér család pártfunkci ott vidéken,fel is sorolta ,hogy kik mik.
Válasz
10/10
kgyuri0 2009 márc. 15. - 00:36:44 10/10 Előzmény ondok
(2604/14087)
Helló, ondok!

Hát a Kövéren nem fogunk összekülönbözni, de szerintem azt az intézetet Társadalomtudományinak hívták, rövidítve Társtud, és csak igen megengedõ értelemben volt „munkatárs”, ti csak abban a széles értelemben, hogy ott dolgozott, ilyen alapon minden takarítónõ is munkatárs volt.
Ez azért lényeges, mert abban az idõben különbözõ kutatóintézetekben a „munkatárs” az egy afféle „rangfokozat” volt, voltak gyakornokok, segédmunkatársak és munkatársak, na meg persze fõmunkatársak . Nem társadalomtudománnyal foglalkozó (pl mûszaki, természettudományos) intézetekben volt még pl „mûszaki ügyintézõ”, ez utóbbit még be is számozták mûszaki ügyintézõ- 3 vagy -4 pl még a takarítónõnél is kisebb volt. Pl volt olyan barátom, aki az iskola elvégzése után egy ilyen jól csengõ nevû intézetben a „hõközpont munkatársa” büszke címet kapta, ugyanis lapátolt a kazánházban.
A Társtudban pl. közvéleménykutatásokat végeztek, kérdõívekkel, ehhez alkalmi munkásként kérdezõbiztosokat alkalmaztak, aztán adatfeldolgozókat, a válaszok kódolására. Vvégzett egyetemisták ilyen alkalmi munkákra jelentkeztek, aztán ha állandósították õket és státuszba kerültek ilyen kérdezési, kódolási munkák megszervezésére, akkor kutatásszervezõk lettek, ilyen lehetett Kövér.
Sok akkori ellenzéki ilyen módon kereste meg a kenyerét, pl Demszky is.
Én nem állítanám, hogy Kövér pártkarriert futott volna be, bár valami nagybátyja vagy mije pártfunkci volt Pápán(?)
Az OV-ról tényleg nem írtad, hogy párttitkár lett volna, rémlik, hogy Kende szerint még az apja sem volt párttitkár, de ebben most nem vagyok biztos, nincs türelmem megkeresni. És tkp. magasról tojok rá, ki volt közülük kommunista, ki nem.
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:40:25 9/10
(2603/14087)
Az én összes ismerõsöm közül egy sem sakkozott a Hornnal az ávó laktanyában.. stb ,és képzeld egyik sem lõdözött a ruszkikra:nem az volt atipikus ugyanis.Viszont olyan szerncsétlen vagy ,hogy félelmetes ,most aztán azt hiszed ,hogy megint fröccsentettél egy gyûlölet szart a HOrnra,ráadásul a kitalált történetedet sem támasztottad alá.***moderálva***
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 21:30:19 1/10
(2602/14087)
Naná, biztos Horngyuszival sakkozott az ÁVÓ-laktanyában a forradalmom napjaiban, ugye igy gondolod?
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:30:06 9/10 Előzmény kgyuri0
(2601/14087)
Orbánról én sem írtam ,hogy párttitkár ,az a papája volt,Igen Kisz titkár volt ,ami nem lenne probléma ,ha nem tépné a száját ,hogy õ volt a rendíthetetlen ellenálló,a rendszer kérlelhetetlen ellenfele .Mert ugye azokra nem ez volt ajellemzõ.nameg ha Másnak fölrójjuk ,hogy ilyen olyan Kisz titkár ,akkor elöbb asaját portánkon nézegessünk körül szerintem.
Kövérrõl meg mit nem hiszel ,hogy aTÁrsadalam Politikai ntézet munkatársa volt? Pedig az volt.Nem ,ezek a fiúk késõbb is bizonyították ,hogy elvtelenek ,csuházóból körmeneteken térdencsúszók lettek .Ügyesen kihasználták a történelmi lehetõséget ,és ha nincs fordulat ma õk vezetõ funkcik az MSZMPben ,erre a nyakam tenném.Hiszen Stumpf már az is volt ,õ volt a háttérbázis káderfi.
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:20:31 9/10 Előzmény kgyuri0
(2600/14087)
Ez nem teljesen igaz,mert aki ma antikommunista ,az nem feltétlenül volt az AKKOR,sõt többnyire munkásõr volt:)Aki akkor antikommunista volt az többnyire a liberális baloldalon áll ma ,és ezáltal a volt komcsik büdös komcsizzák õt.Ha van is kivétel ,az csak erõsíti a szabályt ,ugyanis az emberi jellem stabil,aki gerinctelen volt az az is maradt,ezért lettek a nyilasokból is idõvel zömmel komcsik ,ha nem akasztották fel õket.Egykét hithû pedig belátva ,hogy tévedett ,nem várta meg a rendszerváltást ,hanem már elöbb ütközött a Kádár rezsimmel.Ennek egyik példamutató idolja Nagy Imre és még néhányan .Nem véletlenül gyüjtöttem össze a jobboldali "rendes komcsik "listáját ,bár erõsen hiányos a lista.
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 21:09:57 9/10 Előzmény issti1
(2599/14087)
Tényleg eléggé vigyorog ez a Cserhalmi.
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 13:44:11 10/10
(2598/14087)
Egyébként éppen Kende Orbán-könyve szerint(én bizony ebben IS hiszek neki) OV nem volt párttitkár, csak iskolai alapszervi KISz-titkár, ez bizony sztem nudli.
Kövérrõl ezt még nem hallottam, de róla meg nem hiszem, a TársTud nevezetû intézetben ilyen kis anyagmozgatóval(vagy inkább gépírúnõvel) nagyjából egyenrangú ugynevezett kutatásszervezõ volt, nem hinném, hogy pont egy ilyenbõl csináltak volna valami mozgalmi vezetõt, még a KISz-ben sem.
Nekem nem ez a bajom egyikükkel sem.
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 12:21:00 1/10
(2597/14087)
Nagyjából csak ennyit szerettem volna hallani -persze lehetett volna tömörebben is..
Részemrõl a vita lezárva -sajnálom, h. eredeti megfogalmazásod ilyen félreérthetõre sikeredett.

u.i. ami feltételezésem illeti: ki kell ábránditsalak- vannak, nem is kevesen, akiknek a Mansfeld történet hallatán gúnyos vigyor a reakciójuk - örülök, ha te nem közéjük tartozol..
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 12:01:00 10/10
(2596/14087)
Kedves ondok!

Szinte pontosan így vagyok én is.
Abban a diktatúrában élve az embernek az volt a fõparadigma, hogy komcsi-nem komcsi. Én kifejezetten emlékszem, hogy azt hangoztattam aki kommunista az vagy szemét vagy hülye, ebbõl köveetkezik, hogy aki antikommunista az se nem szemét se nem hülye na itt volt a nagy formállogikai tévedés, amire azóta kellet rájönni.
Válasz
10/10
offtopic
kgyuri0 2009 márc. 13. - 11:48:33 10/10
(2595/14087)
Kedves issti1!

Nem tudom, mit kívánsz igazából tõlem.
Rendben, önbírálatot alkalmazok: Az igazságnak nem teljesen megfelelõen használtam azt a kifejezést, hogy ismertem M-et. Lehet, hogy ha sikerül tömören megfogalmazni ebbéli indítékomat, majd megfogalmazom(Talán tanulsággal bír).
Hamut hintek a fejemre. Ez azonban egy iottányit sem enyhíti meggyõzõdésemet, amit itt általában képviselek, s ami e tárgyban úgy fogalmazható, hogy M. nem volt tudatos forradalmár, csak áldozat(de nem a forradalom áldozata, hanem a Kádár-rendszeré(így legföljebb másodlagosan).

Érdekes részlet hsz-odból:

„Neked, meg esetleg meszaqnak s másoknak talán a röhögés markolássza a torkát-ezt igazán nem tudhatom: de ha ez tetszik, hát nevessetek ha jól esik -szabad országban ezt is megtehetitek, lelketek ra”

Attól tekintsünk el, hogy a „röhögés” nem „markolász torkot”, írjuk ezt megokoltnak vélt fölháborodásod számlájára.
De kapj már a fejedhez: Hogy képzeled el, hogy létezik emberi lény, aki annyira jutott, hogy pont ezen a témán fog ”röhögni”?
Te nem vagy ép!
Jelzem, bizonytalan embereknek(akik ugyanis érzik, hogy morálisan és/vagy intellektuálisan gyönge lábakon álló nézeteket képviselnek) vissza-visszatérõ kényszerképzete a kiröhögtetéstõl(kigúnyolástól) való reszketés. Ezért sajnállak.
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 11:21:14 1/10
(2594/14087)
Ha ennyi pénzt vehetnél fel ilyen zéró munkával, sz'tem neked is fülig érne a szád, úgy vigyorognál!
Válasz
4/10
offtopic
meszag 2009 márc. 13. - 08:40:18 4/10
(2593/14087)
És a túlkompenzálálókról még nem is beszéltünk most...
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:48:43 1/10
(2592/14087)
Azt azért talán el tudod képzelni-sõt ne adj isten belátod- hogy nem a rendszer iránti olthatatlan szeretet és elégedettség vezette erre a konkrét tettére Mansfeldot?
Ebben az értelemben minek nevezhetjük tettét? Én pl. azt mondom: bátor, elkeseredett és meggondolatlan lépés- pont, mint egy bukott forradalom tehetetlen áldozata.

Szerintem annyira méltatlan ezt az egészet centizgetni és ragozni, nem gondolod?
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:41:28 1/10
(2591/14087)
Schindler listája V ...én legalábbis kb. 5.-ször látom..

És mondd, ez is a Wikipédiáról lett leszedve..vagy netán saját gyûjtés? :o)))))
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:36:51 1/10
(2590/14087)
Akkor idéznélek téged:"én ismertem Mansfeldot, egy nagy túrót volt forradalmár!"

Szót sem emlitettél "történészi" hivatkozásokról, pláne nem "tudatosság" emlegetésérõl: csak simán egy leereszkedõen dehonesztáló "nagy túrót volt...ismertem õt" megjegyzést ejtettél el!
Most már azt irod: "még az is lehet, h. õt is ismertem, de innen már nem tudom beazonositani..".

Elmondjam mi a dolog olvasata?: csak egy sz*ros kis ellenforradalmár volt, mit csináltok itt belõle hõst!...bocs, de nagyon igy veszi ki magát a dolog!

Most meg ráadásul kiderül: nem is ismerted igazából és tulképp nem is forradalmár voltát, csak tudatosságát vitatnád!
Ja és akinek ez nem tetszik "tehet egy szivességet" -a stilus brilliáns: stilus, maga az ember, ugyebár ;o)

Na, most akkor eldöntötted mivel van bajod?: azzal netán, h. már nem nevezheted "ellenforradalomnak"? Felõlem nyugodtan, csak vállald is fel direktbe!

Vagy megkérdõjelezed, h. egy 16 éves srác tudatosan készült a nemzeti hõs, forradalmi mártir cimre? Akkor fogalmazz tisztán és egyenesen:

Szerintem sem: nyilván magávalragadta a forradalmi hangulat és szépen lépésrõl lépésre azzá vált: amig Eörsi és Kende esetleg arra készült otthon, h. majdan egyszer hogyan kicsinyithesse-relativizálhassa azok érdemeit, akik velük ellentétben ki mertek menni az utcára, addig Mansfeld fegyvert emelt a kiskora óta suttogó gyûlölettel emlegetett "ruszkik" ellen.

Hogy ez mennyire volt tudatos hõsiesség, s mennyire gyerekes lelkesedés, netán "lumpen proli" hõzöngés, vagy esetleg ellenforradalmi köztörvényes cselekedet ...azért többé-kevésbé meg lehet itélni, nem?

Te melyikre voksolsz?

Nekem most is az a bizonyos gombóc húzza össze a torkom és gyomrom, amikor felidézem ezt a mélységesen igazságtalan-drámai történetet..

Neked, meg esetleg meszaqnak s másoknak talán a röhögés markolássza a torkát-ezt igazán nem tudhatom: de ha ez tetszik, hát nevessetek ha jól esik -szabad országban ezt is megtehetitek, lelketek rajta.

És nem fogom azt mondani, h. "tehettek egy szivességet".
Csak mélységesen szomorú leszek helyettetek is
..de ez már igazán csak az én ügyem..
Válasz
9/10
offtopic
ondok 2009 márc. 13. - 02:20:19 9/10
(2589/14087)
amennyit Mansfeldrõl,az õ történetérõl tudok ,és ami mint tényanyag több helyen is levan azonosan írva,és családja sem cáfolta ,az annyi ,hogy "elraboltak "' egy rendõrt azzal a céllal ,hogy elvegyék a fegyverét.Bekényszerítették egy autóba ,és aztán elengedték.Nos Masfeld valószínüleg egy vagány ,balhés ,brahis gyerek volt,akinek nem a forradalom újraélesztése lebegett a szeme elött,annyira nem naív már egy 16 éves gyerek sem,hanem nagy dolgot akart cselekedni ,hogy szerez egy pisztolyt.
Abban az idõben pedig nem kukoricázott a terror,statáruium volt ,békés tüntetõkbe belelõttek stb.
fegyverrejtegetésért is hasonló ítélet járt felnõtteknek ,ráadásul Mansfeld nem is volt jó káder családilag.
Ez persze nem menti az egész rendszer kegyetlen aljasságát,de mansfeld nem jelentett veszélyt a Kádár rendszerre ,és valószínûleg nem volt forradalmár,hanem brahis kölök,áldozat.
Válasz
1/10
offtopic
issti1 2009 márc. 13. - 02:02:59 1/10
(2588/14087)
De fárasztóak vagytok: mindent többszörösen szátokba rágni- ehhez már kicsit öreg vagyok!

NA mégegyszer nekiugrunk, jó? Figyuzz, utóljára, csak Neked: ez a jóember azt birta mondani az '56-os forradalom egyik tragikus jelképeként tisztelt emberére "én ismertem Mansfeldot, egy nagy túrót volt forradalmár!"

Na most konkrétan ez ellen bátorkodtam szólni: hogy ebbe -szerinted- mért keverem bele '56-ot? --no vajon mért?
Hogy -megint sz'ted-csak azért is félre akarom érteni: na most ezen mit lehet, szerinted..?

Azt, hogy a többi releváns asszociációm nem érted meg, vagy nem akarod(mint "oda nem való"-t), inkább hagynám - ez már legyen a te gondod!

Hogy megvigasztaljalak: én sem értek valamit tõled- hogy jön ide a "mért hánytorgatod fel az apák bûneit?" kedvenc kitételed? Itt nem a "Gyuri" apjáról/val vitázom- hanem vele, s az õ (bár nyiltan fel nem vállaltan, általad is védett) téveszméjérõl..
Válasz